Джидду Кришнамурти

Начало Познания

... все сразу и целиком?

С.: Конечно, это должно происходить.

КРИШНАМУРТИ: Как?

С.: Несомненно, что в любой ситуации взаимоотношения играют лишь

вспомогательную роль - по самому определению, способность проникновения в

суть, интуиция имеет главное значение. Поэтому, если мы говорим об

образовании, изначально основанном на самопознании и осознавании, общество,

наше окружение, наши взаимоотношения могут, конечно же, что-то значить, но

главное, что человек сам должен все видеть, в нем должен быть источник, ведь

это зарождается у него внутри, а не снаружи.

КРИШНАМУРТИ: Я все это понимаю. Я стараюсь увидеть нечто большее.

Ученик приходит сюда ужасно обусловленным, возможно, он из неполной семьи

или мало ли что там может быть. И, как учитель, я тоже прихожу сюда

обусловленным. Я занимаюсь познанием себя, оказываю помощь в наших

взаимоотношениях, я веду себя спокойно и все прочее. В наших

взаимоотношениях я избегаю себя и его от этой обусловленности. Мы об этом

знаем, мы уже это обсуждали, мы уже это увидели. И вот я спрашиваю себя:

существует ли некий вариант поведения, при котором это семя зарождается в

человеке естественным образом?

С.: Другими словами, вы спрашиваете: существует ли путь, который

человек находит сам и не может сказать, что это произошло благодаря вам, - и

все же это вы показываете ему этот путь? Правильно ли я вас понял?

КРИШНАМУРТИ: Нет, не совсем. Сэр, способны ли мы сотворить чудо?

С.: Это действительно вопрос.

КРИШНАМУРТИ: Подождите, сэр, вы меня понимаете?

С.: Хотим ли мы сотворить чудо? Или мы просто...

КРИШНАМУРТИ: Я думаю, что в данном случае имеет место и то, и другое, -

причем чудо столь же необходимо, вы понимаете, что я имею в виду под словом

'чудо'? В этом нет ничего похожего на...

С.: Означают ли ваши слова, что если есть семя и все благоприятные

условия, то оно прорастает, подобно семени, посаженному в землю?

КРИШНАМУРТИ: Я говорю не об этом. Мы знаем, что ребенок, также как и

учитель, приходит сюда обусловленным, и ему приходится учиться избавляться

от этой обусловленности. Это избавление подразумевает совместное действие

трех элементов: академические знания, детальное изучение правил поведения и

умение видеть все в целом. Стараясь донести это до ученика, я познаю, как

можно жить подобным образом. Но это занимает слишком много времени. Поэтому

я говорю себе: 'Чтобы все изменилось мгновенно, должно произойти чудо'.

Может быть, необходимо соединение обоих этих фактов: чуда и нашего старания

избавиться от обусловленности. Способны ли мы и на то, и на другое? Я думаю,

что да. И именно поэтому, как вы только что сказали, если мы уравновешенны и

серьезны - то есть лишены сентиментальности, не вязнем в словах,

основываемся на фактах, а не на идеях, - и если мы deiqrbsel, опираясь на

эти свои качества, то чудо действительно происходит.

С.: Это лишь наполовину чудо, не правда ли?

КРИШНАМУРТИ: Да, сэр. Мне кажется, что как раз такое чудо здесь и

необходимо. Это возможно, только если мы на самом деле необычайно серьезны и

основываемся на фактах. Можем ли вы донести до ученика именно

действительность, а не идеал, не 'то, что должно быть'' - ведь то, что

'должно' быть, никогда не обходится без сентиментальности? Я думаю, что

после этого и происходит чудо. Если вы называете меня глупцом, и я понимаю,

что это факт, - то совершается чудо. Мы все выросли на 'том, что должно

быть', на идеях, на сентиментальном образе жизни; эти мальчики и девочки

тоже привыкли к этому; они лишь очень ненадолго обращаются к фактам и

превращают их в сентиментальность. Способны ли мы им объяснить, что в эту

область вообще не следует заходить?

С.: Это означает, что, как сообщество, мы должны все вместе полностью

от этого отказаться, потому что в противном случае наши взаимоотношения

будут основаны на постоянном толковании поведения других людей, а не на

истинном осознании и глубоком понимании.

КРИШНАМУРТИ: Да, совершенно верно.

Обращений с начала месяца: 41, Last-modified: Sat, 20 Jan 2001 22:22:51 GMT

Оцените этот текст:Не читал10987654321