Ответы в темах
-
Сообщения
-
@Колдунья Параскева пишет:
А, ты хитрый типа, я поняла, хочешь перевести разговор на свою площадку, что бы там меня сделать. Не вопрос, сделаю, но придется тебе ждать вечера, ибо работа не волк.
Ты пойми, мне важно не победить тебя в споре! Я не вижу в этом смысла. Честно говоря мне бы вообще хотелось уже договорить на эту тему и отдохнуть от всего этого. Потому что разговоры с тобой отнимают много времени, которое я бы мог потратить иначе.
Но при этом, я понимаю ответственность всего этого. На форум ВШСМ очень часто приходят новички. И я бы не хотел, чтобы они приняли ту позицию, которая им в жизни навредит. Поэтому и иду до конца. Видимо твоё возвращение на форум — тоже часть моей кармы. ???? Что ж, я принимаю свою судьбу такой, какой она есть. :Rose:
Моё главное убеждение заключается в том, что люди должны заниматься магией, а не колдовством. Не тешить свой эгоизм, свою гордыню, прочие деструктивные качества, а развиваться и становиться лучше. И своё разграничение магии и колдовства я уже привёл. Теперь с удовольствием выслушаю твою точку зрения. И поэтому пока приостановлю свой спор с тобой в других темах.
Поэтому не надо меня воспринимать как врага. Я с тобой враждовать не собираюсь. Я считаю это глупым. Я просто вижу в тебе интересного собеседника с позицией, которая противоположна моей. И хочу понять на чём строятся твои убеждения и насколько они верны. :friends:
@Колдунья Параскева пишет:Для чего интересно? Что бы от комплексов избавляться? Побеждать эту как ее… Рабскую ментальность, навязанную черными братьями… Причем желательно через сексуальные утехи с представителем своего пола, да?
Где ты у меня увидела рабскую ментальность? ????
Служить Богу и другим людям — не значит быть чьим-то рабом. Это значит избавление от эгоизма и качеств страсти.@Колдунья Параскева пишет:
А почему нет? Почему не могут они воспользоваться оружием? Если конечно им в руки его дадут свыше…?
Потому что те же дети не понимают, что возможно своею строгостью, учитель приносит им благо. И за благо хотят его покарать!
Или ситуация объективно не стоит того, чтобы за это лишать человека жизни, здоровья, или просто гадить ему с помощью колдовства.
Хотя тут скажу отдельно. На собственном опыте заметил такую вещь. Стоило мне проклясть человека, который был для меня головной болью, так появлялся второй, который был не лучше. А когда я начал работать над собой, а не над тем, чтобы пытаться влиять на внешний мир, то внешние проблемы стали рассасываться сами. Поэтому и сторонник сейчас той идеи, что надо начать перемены с себя, а не пытаться устранять неугодных. Каждая проблема может сделать человека лучше, если он сумеет понять её значение для себя.
@Колдунья Параскева пишет:Софистика. На деле — убивая убийцу из соображений мести и воздаяния ты становишься палачом. Вещи разные, примерно как забой скота и убийство животных. Уловил?
Софистикой пытаешься заниматься тут ты, пытаясь мне доказать, что убитый — это скот и животное, и что палач чем-то отличается от обычного убийцы. ????
@Колдунья Параскева пишет:
Чего ради им так делать? Потому что Торсунов это сказал? А если они хотят проклинать того, кто заслужил?
Да причём тут Торсунов? ????
Он нового ничего не изобрёл. Скорее просто адаптировал ведическое знание для понимания людей далёких от этой культуры. Поэтому ссылайся хоть на Веды, если хочешь меня задеть. ????
Не так глупо смотреться будет.
А кто такой вообще этот человек, чтобы решать что заслуживает другой? На одном этом форуме я видел с десяток сообщений, где подростки просили проклятие, чтобы избавиться от мерзкого учителя, или проклясть одноклассника, который его обзывает на переменках.
А вообще запомни. Даже убивая убийцу, ты сам становишься убийцей. Следовательно ты ничуть не лучше убитого.
Феанор, а где мои цепочки взаимоисключающие? Я слежу за тем, чтобы во всех постах прослеживалась единая логика. ????@Колдунья Параскева пишет:
В средневековье? Ты уверен, что ты говоришь про то, что я практикую, а?
Ну из твоих заявлений, получается что ты практикуешь средневековые вещи. И твоё понимание магии застряло примерно веке на XV. Не в обиду тебе будет сказано, но создаётся именно такое впечатление.
@Колдунья Параскева пишет:Тьфу… Брехло… :wink2: :beer:
Взаимно :Rose: :beer:
@Колдунья Параскева пишет:А тебя из колдунов и обычных людей, что ты их невежественными считаешь?
Как бы тебе сказать… чтобы ты поняла уже наконец.
Я не делю людей на сорта. Это раз. Кто тебе сказал такой бред, что люди рождаются равными? Один рождается в бедной семье, другой в богатой, один рождается здоровым, а второй инвалидом, один проживает 99 лет и всю жизнь купается в счастье, второй умирает от голода нищим на улице в 17 лет. Западная цивилизация действительно пытается всех уравнять, и действительно мы всё вновь и вновь слышим разные рассуждения о том что все люди равны. Однако даже взять интеллект и физические способности. Ты много знаешь философов, учёных, среди людей негритянской расы? Они только только начали появляться, благодаря тому, что их учат всему белые люди. А ты заметила сколько негров сейчас находится в спорте, в том же футболе? Они лучше развиты физически. Поэтому люди не равны. Также как и одна культура человечества, не равна другой. Культура племени хуту — находится намного на более примитивном уровне, чем культура Китая в древние времена, или культура Римской Империи… Такие вещи хорошо показывают насколько «равны» люди, только вот толерасты обычно такие заявления не любят. ????
Что касается гун и варн… Карма изначально тянет человека в определённую гуну. Поэтому и говорили, что шудра никогда не станет святым человеком. Почему не станет? А он в среде соответствующей живёт, он в своих прошлых жизнях был наказан так, что родился шудрой в этой жизни. Но это не значит, что он должен деградировать. Он просто должен развиваться так, как ему это доступно. И если он накопит достаточно благочестия, то в следующей жизни он родится в более правильной семье. В семье другой варны. Там много тонкостей. И кстати говоря это не абсолютное правило. Были в истории исключения, когда человек становился святым несмотря на то, что был в варне шудр. Это раз.
А во-вторых, я убедился в своей жизни что действительно эти 3 гуны на человека влияют. Но у меня нет личного осуждения по отношению к тем людям, которые находятся в невежестве или в страсти. Наоборот, есть сострадание к ним. Потому что я прекрасно понимаю что значит быть таким человеком. И знаю, какие шоры есть у людей, находящихся в этих гунах. И меня не прёт от собственной крутости, как ты наверное думаешь, от того, что я решил стать благостным человеком… И принцессу я из себя не строю. ???? Я просто знаю, что так для меня будет лучше.
@Колдунья Параскева пишет:Ой, ладно, не рассказывай мне тут. Я понимаю был бы ты батюшкой, или каким-то добрым человеком, молился, постился, слушал радио радонеж, помогал бы окружающим, я бы еще не была против твоих рассуждений о магии и колдовстве.
А кто тебе сказал, что я этого не делаю? ???? Ну пожалуй кроме Радонежа, я в принципе радио не слушаю. А остальное по мере своих сил и возможностей я делаю.
@Колдунья Параскева пишет:Но ты тут про Телему рассуждаешь, а Телема это именно колдовство, от начала и до конца. Кроули был колдуном, почитай его работу Бронзовая Голова, Билл Хайдрик, Дюкет и все западные корифеи Телемы — занимались и занимаются очень примитивным колдовством, вызывают духов из Гоэтии не зная о том, как это правильно делается, обращаются совершенно к тем же силам, которые в афро-карибских традициях считаются богами, во время своих планетарных ритуалов, извращают католическую мессу своими «священнодействиями» ГКЦ и при все при этом остаются в большинстве случаев неудачниками по жизни. Что ты тут из себя РамБам-а корчишь?
Я не всё читал из Лона Майло Дюкетта, поэтому не могу с тобой согласиться или опровергнуть твою точку зрения насчёт этого автора. Но насчёт Кроули и Телемы я тебе просто сказал то, что считаю Кроули — человеком гуны страсти. Поэтому и отношусь к Телеме с осторожностью. Но я вижу в ней и глубокие идеи, поэтому считаю что называть это учение бесполезным или хреновым — нельзя. Телема требует очень глубокого анализа и адекватного подхода к ней. Потому что иначе можно сильно деградировать, если увлечься этим учением.
И я никого из себя не корчу. Цель моего общения — это получить новую информацию, посмотреть как реагируют люди на мою позицию, в чём со мной они согласны, в чём нет, и почему. Это приводит к тому, что я становлюсь объективнее. :beer:
@Колдунья Параскева пишет:Чем известными? Траханием проституток, сатанизмом и наркоманством как Кроули? Постоянным повторением одного и того же в своих книжках, как Дюкет (я не знаю, ты вообще в курсе, кто это?), или организацией семинаров по правильному питанию как Торсунов? Зачем?
В очередной раз показываешь свою невежественность по отношению к вещам, о которых мы с тобой говорим. :wink2:
К Кроули можно относиться по разному. Можно с обожанием, можно с ненавистью. Однако это не умаляет очевидного факта: Алистер Кроули является самым выдающимся магом XX столетия. Он создал, вместе со своими единомышленниками, свою собственную традицию, опасную, но рабочую. У которой десятки, если не сотни тысяч последователей по всему миру. Можешь подобным похвастать? ????
А насчёт Торсунова… Он далеко не только о правильном питании рассуждает. Он говорит о том, как правильно развиваться духовно, как правильно строить отношения между людьми, чтобы была гармония с самим собой и с окружающим миром. Говорит ради чего нужно творить добро и подавлять в себе гордость. У него очень много лекций, несколько книг, и в них каждый человек может найти для себя много полезного.
И кстати знаешь. Если бы люди действительно придерживались данной модели поведения, то наше общество было бы намного лучше. И я подумываю пойти в политику в будущем, благо образование позволяет, и сделаю всё возможное, чтобы привести общество в нашей стране к Ведическому Знанию. Потому что мне надоело жить среди грязи, злобы, ненависти, агрессии, эгоизма и разврата. И я не про себя говорю. В плане семьи, отношений, друзей — я работаю над тем, чтобы здесь всё было гармонично и хорошо, и слава Богу, довольно успешно. Но меня так угнетает, что включаешь телевизор, открываешь новостной портал в Интернете и говорят о том, что во Владивостоке школьницу избили её подружки, что в Петербурге полицай сбил ребёнка и уехал с места происшествия, что в Туле мать порубила на куски собственного ребёнка, а в Москве снова догхантеры отравили собак. У нас очень больное общество, и такие люди как Торсунов действительно делают его хоть немного, но лучше. И в его учении смысл на самом деле очень позитивный. И эти идеи универсальны. Они подходят как человеку, живущего обыденной жизнью, так и человеку, занимающимся магической практикой. А ты меня в сектантстве обвиняешь. ????Мой подход? Это твой подход. Мой подход — все мы люди и не надо никого делить на сорта, как делаешь ты!!!
Скажи мне, есть ли разница между человеком ведущим правильный образ жизни… я даже не про религию сейчас, а просто про человека, который ведёт здоровый образ жизни, примерным семьянин, соблюдает законы государства и помогает людям, и скажем… между шлюхой, вором-наркоманом, маньяком-педофилом, который изнасиловал и убил несколько девочек? С одной стороны, все мы твари божьи и поэтому сходств у нас много. Но с другой стороны, одни люди выбрали путь благости, а вторые деградируют, и в итоге теряют возможность жить нормальной жизнью, свободу, а иногда и саму жизнь. И дело тут не в моём делении людей на сорта, а в том, что за каждый поступок люди несут ответственность. И в итоге получают то, что наработали.
Поэтому не обвиняй меня в том, чего нет. ????@Колдунья Параскева пишет:
Так, а то! Колдовство это удел немногих. Неудивительно, что те кого ты видел, при твоем уровне владения вопросом — не отличаются от телемитов. Я, боюсь тебя расстраивать, но телемиты, даже самые «продвинутые» колдовством как таковым — не то что не брезгуют, но они за счет колдовства живут. Не знал?
Разграничь мне пожалуйста магию и колдовство. Чем одно от другого отличается? ????
Желательно с ссылкой на авторитетные источники. Я в своей теме «Путь Мага» привёл свои аргументы в пользу того разграничения этих двух понятий, которыми пользуюсь я. Интересно послушать твою точку зрения. ????
@Колдунья Параскева пишет:Все что дает реальные результаты.
Ну то есть колдовство. ????
Что ж вы, колдуны, все так любите гвозди микроскопами забивать? :wall:
Он же для другого предназначен… :cry2:@Колдунья Параскева пишет:
Сколько я с ними не общалась, что у нас, что за бугром — все одно, рассказывают про своего наркомана основателя секты и про то что он пророк, при этом ничего наколдовать не могут и ходят одетые как бомжи, пьют водку, слушают тяжелую музыку, или несут поражающий воображение бред, состоящий из смеси психологии с примитивной философией бабуинов. И ногти у них грязные. Фи… Когда с ними пытаешься заговорить за настоящие магические практики, то слышишь отговорки — это нарушает принцип свободной воли духов, или это не по телемитски.
:ROFL: :ROFL: :ROFL:
Я могу подобное сказать о многих колдунах, которых я видел в своей жизни. От них такой смрад исходит, как в плане тела, как и в плане психики и энергетики, что долго находиться рядом с ними я просто не могу. Поэтому дело не в традиции, дело в конкретных людях.
И мне очень жаль, что тебе так не повезло найти нормальных телемитов. Я встречал несколько. Замечательные люди, конечно не без недостатков… но а кто из нас может назвать себя безгрешным? ????
А вообще, что ты называешь настоящей магической практикой? Колдовство? ????@Колдунья Параскева пишет:
Ага, все сектанты так говорят!
Ну а чего ты хочешь? Доказательств? ????
Я тебе их по сети представить не могу. В жизни мы не знакомы. Поэтому можешь верить, а можешь и не верить.
А вообще, я тебе ещё ни разу нигде не соврал. :pardon:@Колдунья Параскева пишет:
Нет, не думала. Но если ты так думаешь. Помоги миру — сделай так
Ну так я никого и не проклинаю. А если другие люди хотят проклинать, пусть и сделают так. :wall:
Всё просто, как видишь :saint:@Колдунья Параскева пишет:
Ну имей. Ты так говоришь, будто я тебе запрещаю. Вообще уже перестала понимать, что ты мне доказать пытаешься!!!!!!!!!!!
Дорогуша, с чего ты вообще решила, что мне надо что-то тебе доказывать? Я просто защищаю свою позицию и свои взгляды. И показываю тебе на недостатки твоей позиции. А хвастаться сколько человек я убил магией, приворожил, вылечил или сделал ещё какую-нибудь гадость или благость — я не собираюсь. ????
Я тебе сказал уже, что практика у меня была и есть. Можешь верить этому, можешь не верить, меня это не волнует. Для меня магия — это не позёрство, типа «я крут, я замочил начальников, убил их заместителей и превратил их в своих зомби. Теперь они мне тапочки по утрам приносят» ????
@Колдунья Параскева пишет:Я вот кого не встречу из «его традиции» так все — погубленные. Ты еще фотки с маскарада его последователей из штатов — не видел? Советую посмотреть. Эта телема, будем говорить серьезно, обеспечивает уход от реальности и является обычной сектой.
Кто же тебя из телемитов так сильно обидел, что ты на них такой зуб имеешь? ????
Бедняжка, мне прям жаль тебя стало после этих слов… :cry2:
@Колдунья Параскева пишет:Ой, ладно, не бреши! Ты только что расписывал, что те кто прибегают к приворотам — плохие, они невежественные, а ты — благостный. Очень даже отделяешь. Вас таких пруд пруди в интернете. Одни себя причисляют к Брахманам высшей касте, ибо у них ТС на анахата чакре, другие говорят — Алистер Кроули наш пророк и мы высшая духовная раса, третьи — бегают и придумывают, что они слуги сатаны, четвертые делают бублик из своего тела и отказываются кушать мясцо в связи с тем, что они теперь живут по ведам. Имя вам легион. А на деле вы просто городские сумасшедшие. Я этого никогда не понимала. Ну хочешь ты чего-то конкретного — ну возьми и сделай, наколдуй. Есть ведь Боги, Духи, они нас оберегают, помогают нам — зачем себе мозги всей этой дурью засорять, выдумывать концепции какие-то? Чего тебе не живется?
Я такого сказать не мог. Ты меня просто неверно понимаешь, потому что тебе интересно лишь спорить, лишь заявлять о себе, но не слушать других людей. В принципе о чём я и говорил, это проявление твоей гордыни. ????
Во-первых — я себя никогда не называл благостным человеком. Я честно понимаю кто я есть. Я человек гуны страсти, который раньше смещался к гуне невежества, а теперь работаю над собой, чтобы быть более благостным. И потихоньку добиваюсь тут определённых успехов. У меня нет кумиров, я не отношу себя к Брахманам или к высшей касте… Наоборот, я понимаю что вот это как раз и есть проявление гуны страсти и гордыни. То есть то, к чему я сам склонен. И поэтому ты меня очень опрометчиво засовываешь в категорию городских сумасшедших. ????
Хотя в любом случае, спасибо тебе даже за такую критику. Потому что этим ты действительно заставляешь меня лишний раз проверить, правильно ли я действую. И этим ты меня делаешь лучше. :Rose:
А во-вторых, что касается твоего подхода к делам, то я тебе скажу следующее. Пока ты не осознаешь как разграничивается магия и колдовство — то у тебя подобный подход будет и дальше существовать. Ну считаешь меня идиотом, флаг тебе в руки. Я сам верю в то, что я делаю. И знаю к чему меня это приведёт. Время покажет кто из нас ошибался, я тебе уже кажись это писал. ????
@Колдунья Параскева пишет:Чего это вдруг? Потому что ты, или какой-то другой балбес так сказал?
Ты сначала добейся того, чтобы быть такой же известной как эти балбесы. И принеси столько же блага людям, сколько они. И после этого мы и поговорим о том, балбесы ли они, или всё-таки нет ????
А твой подход… «Моя религия прекрасная, их религия — дерьмо, поэтому они дураки» — это поведение страсти. Если ты при этом хочешь и покарать «неверных» — то это невество. Ни к чему конструктивному такая позиция не приводит.@Колдунья Параскева пишет:
Откуда у людей такое умение загрузить? Слушай, ну вот разве Кроули-то твой лысым не был? Может он еще наркотики не принимал? Может в попку геям не давал? Может просто ты не хочешь видеть очевидного про своего кумира
А кто тебе сказал, что Кроули это мой кумир? ????
Телема — штука непростая, и довольно опасная, поэтому изучать её надо осторожно и вдумчиво. И я знаю людей, кого эта традиция де-факто и погубила… Поэтому Кроули не мой кумир.
Но так или иначе я уважаю этого человека. И пусть он вёл довольно своеобразную жизнь, и упомянутые тобою факты действительно были в его биографии, это не значит, что он тупой, и что его учение недостойно изучения. Для меня это просто предостережение, что он был человеком страсти, и необходимо сопоставлять его традицию с другими традициями, чтобы не уйти не туда.
@Колдунья Параскева пишет:Над твоей позицией я не смеюсь, просто я не понимаю, зачем ты отделяешь себя от других людей, от обычных?
Вот этого ты и не понимаешь!!! Я не отделяю себя от других людей, я не ставлю себя выше них или ниже. Я просто по другому начал воспринимать сам мир, и все процессы которые в нём протекают. И я сам стремлюсь к благости, и стараюсь помогать и другим людям стремиться к ней. Потому что это единственный правильный путь для человека. Иное — это неведение и деградация. И если ты видишь что-то плохое в бескорыстии, в служении Богу и другим людям, то извини. Я хочу сам быть здоровым человеком, и иметь здоровые отношения (дружеские, приятельские, семейные) с другими людьми.
И да. Я практик. И многие вещи проверил на своём опыте.А ты не думаешь, что иногда разумнее убить себя, а не своего врага, чтобы разрушить кармическую цепочку? ????
Ведь проклятиями пользуются люди невежества и люди страсти… И если их будет меньше, то будет меньше и насилия, меньше зла на нашей Планете. :beer:@Колдунья Параскева пишет:
Ну этот Торсунов. У меня его спамом вся почта завалена. Редкостный бред!
А я благодаря ему узнал очень много нового и полезного для себя. То, что действительно работает, то что эффективно, и то что полезно. И даже знаком с ним лично.
Он замечательный человек. Дай Бог крепкого ему здоровья за то, что он делится с нами этими Знаниями.
Но при этом, я не состою ни в какой секте, по той простой причине, что такой секты просто не существует. :pardon:@Колдунья Параскева пишет:
Оно мне надо? Тебе не кажется, что ты на себя слишком много внимания тянешь? Я пришла такая сюда пообщаться с дорогими мне людьми, познакомиться с новыми прикольными и интересными ребятами и тут появляешься ты и начинаешь очень нудно рассказывать истории из своей жизни. Это взрыв мозга. Я легкая очень в разговорах, но меня ты своей нудятиной убрал.
Ты не лёгкая… Скорее поверхностная. И при этом обвиняешь в этом других людей. ????
Я тоже надеялся в тебе найти интересного собеседника. А вижу человека с огромным ЧСВ, зашкаливающей гордыней, которая в грош не ставит людей, которые создавали новые оккультные традиции! Да, Кроули специфичный автор, но называть его лысым наркоманом — это неуважение ко всему тому, что он открыл в плане магии.
Ты смеёшься над моей позицией, не вникая в её суть…
А то, что я предпочитаю не флудить, а лишний раз подумать, перед тем как опровергнуть что-то спорное или согласиться с этим, так это не порча, а просто желание быть объективным человеком. ????
Ладно. Время рассудит нас. Я так считаю.
Спасибо за дискуссию. :beer:@Колдунья Параскева пишет:
Так я тебе все и рассказала. Что так сложно понять, что я хочу сохранить инкогнито?
Ты кого-то опасаешься из тех, кто может зайти на ВШСМ? ????