[miZantrop]

кто захочет, начнет думать головой после моих фактов и перестанет дурить себя.

Magus, читайте темы с моим участием, если не лень. Учебники физики тут не рулят.

Но насколько наэлектризованной должна быть рука, чтобы действовать на предмет с расстояния около 10 см??

Не так много, как кажется. Тем более, что масса предмета у вас не так уж и велика. Померить статический потенциал вы скорее всего не сможете, а вот снять его с тела, что-бы развеять сомнения — легко.
Снимите лишнюю одежду, возьмите кусок провода, зачистите его от изоляции с обоих концов. Один конец намотайте на руку(на ногу, куда угодно, лишь-бы не мешал и был контакт с телом). Зачистите небольшой участок батареи отопления от краски и примотайте второй конец туда. Приём запрещённый(заземляться надо в электрощитке, а не на батарее), но если что поможет не только в магии, но и например при замене запчастей в компьютере, дабы их статикой не пробить. Не касайтесь в таком состоянии электроприборов, даже за пластмассовые части.

[miZantrop]

Извольте-замеренное и изученное, факты:

Это всё хорошо.
Я просил не совсем это. Я просил пример связи конкретной комбинации звуков с конкретным изменением в деятельности мозга т.е. непосредственно заклинание, которое можно было-бы попробовать на разных людях.
Кроме того прошу заметить, что исходя из вами сказанного заклинания невозможно применить к неживым предметам и даже к живым существам, не обладающим разумом.

Всякий человек, сэр Мизантроп, априори уверен (по крайней мере, в наше время), что волшебство — это сказка, сиречь неправда.

А раньше каждый человек был уверен, что волшебство существует. И к чему это привело? К тому, что ни кто в это уже не верит. Не подтвердилось.

Ни один не видел, потому что они не знали, что сначала нужно поверить, а потом — увидишь.

На ваши избитые фразы отвечу аналогичной.
Дайте мне тыщу евро в долг. Завтра я вам верну две. Не, расписку писать не будем. Вы мне сначала поверьте и тогда увидите, что я не обману. (может быть) Как? Вы хотите видеть мир привычным и удобным, где все дают друг другу гарантии возврата денег и не хотите увидеть что-то новое? Этим вы сознательно сужаете свой кругозор.

Ведь не поверите. (а иначе перечисляйте быстрее деньги) Так почему я (или кто-то другой) должен верить в ваше волшебство без проверок и гарантий?

Что же такое с ним случилось? Существа из астрала захватили его душу? (я про такое читал, не в фэнтезийных книгах) Или что с ним произошло? Есть догадки?

Мало-ли всяких чудесных болезней бывает. Да и психические расстройства всякие не редкость. Допустим болел этот знакомый_знакомого на голову незаметно (чего-бы он магией-то стал заниматься? Других занятий мало?) ну и случился с ним кризис по весне.
Банально перепить мог или обкуриться/обдолбаться во время «выходов в астрал».
Да и у страха глаза велики. Обчитался какой гадости, ну вот случайная тень вечерком при свечах и напугала его до полусмерти. Я когда в шутеры переиграю тоже на работе за углы заглядываю прежде чем зайти. А как-то в Сталкера переиграл, так дорогу стал переходить. А там светофор, который пищит, когда зелёный, и быстрее пищит, когда время кончается. Вот перехожу я дорогу, а он всё быстрее и быстрее пищит. Всё, думаю, прямо в аномалию щас попаду и рефлекторно в сторону стал отходить. А вы говорите магия.

Мне кажется, что Создатель специально скрыл от нас, простых людей тайны мира.

Зачем?

[miZantrop]

Фесс, а нельзя-ли пример (самый простой, не нужны мне великие секреты магии) врождённой и приобретённой связи? Просто в случае с врождёнными связями реакция на одни и те-же формы звуков и мыслей у разных людей должна быть примерно одинаковая в независимости от языка, места жительства и уровня интеллекта. Можно было-бы попробовать собрать кое-какие статистичекие данные.

Хватит нас уже «изучать», как подопытных кроликов!

Однако высокого вы обо мне (и о себе) мнения. Неужели и правда думаете, что я могу и хочу лично вас как-то «изучать»?

[miZantrop]

Что Вы хотите сказать?

Они хотят сказать, что я интернет-троль. Смотрите ссылку на википедию.

Хотя действительно, зачем мне показывать… Тем более, весит оно значительно больше 2 Мб

Вот тебе раз. Ну не показывайте, шут с вами. То хочу — то не хочу. Благо этого видео в сети сколько угодно.

Если хотите поверить, то попробуйте сделать хотя бы одно самое простое упражнение.

Да делал я уже всё это. И чего только не делал. И по книжкам и под руководством учителей. Даже получалось почти всё, но при тщательной проверке всё оказывалось ошибкой. Говорил уже где-то на форуме. Верите-нет, когда-то казалось, что я могу воздействовать на предметы. Практиковался, раскачивал листья цветов в школе(ну думал, что раскачивал), ёлочные игрушки и другие лёгкие висящие предметы. Потом просто взял и поставил чёткий эксперимент. Оказалось нет ни какого водействия. Либо сквозняк, либо воображение. Вот.

[miZantrop]

Зачем же вам нужны «не_идиоты» если вы на столько умны и всё сами знаете?

Знал-бы всё сидел-бы не здесь, а в РАН.

Заклинание-сочетание звуков и мыслеформ заставляющее мозг работать на нужной волне.

Спасибо.
А как вы думаете, реакция мозга на определённые сочетания звуков и мыслей заложена в него изначально с рождения или эти реакции приобретаются в процессе жизни?
И если второе, то какие по вашему факторы приводят к формированию в мозгу этих связей звуков и мыслей с направлением деятельности мозга?

[miZantrop]

засекайте….

Уже 6 постов после вопроса. Пусто. Ждём.

[miZantrop]

Желаете посмотреть?

Конечно желаю. Только желательно, что-бы обьём не более 2 Мб был.
А то тут ни кто ни чего не говорит, ни показывает. Несут сами не знают чего, а меня флудером называют.

Тут уж я точно ничего не «подделывал»

Ну само собой у меня к вам будут вопросы, но если вы всё сами делали думаю вас ни сколько не затруднит ответить.

[miZantrop]

Ну…сейчас вспомним Канта, Шлеермахера, Шопенгауэра и иже с ними.

А есть чего вспоминать-то? Оно всегда плохо, когда не знаешь, да ещё и забудешь.

Если, по вашему, здесь одни идиоты, что вы тут делаете?

Хочу найти хоть парочку не_идиотов, которые способны на конструктивный диалог, знают, о чём говорят и умеют прямо отвечать на вопросы.
Как насчёт «что такое заклинание?»?

По такой схеме происходит диалог не начинающийся со слов

Почему нет? Ведь вопрос-то был задан конкретный — Почему?
Ну а то, что в шутливой форме, так вот такой я весёлый парень. У каждого свои тараканы в голове и скелеты в шкафу. Как сказал товарищ Иисус: «кто без греха пусть первый бросит в меня камень».

Ссылки по теме: http://ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг

» …но нас-то, контролёров, зачем монстрами называешь?»
Вот опять оскорбление. Ну что-же за люди-то тут сидят?
Почему просто в первом-же посте нельзя прямо ответить на заданный вопрос? Очевидно, что обьяснение вряд-ли будет полным или правильно понятым и возникнут дополнительные вопросы, ну так почему-бы и на них сразу не ответить, коли знаешь, о чём речь и не разводить оффтопа? Вот после моего последнего вопроса было 3 поста мне адресованных и ни в одном собственно по вопросу ни чего небыло.
А вопрос-то фундаментальный. Интересно, каким основам вы собираетесь учить ApTeMoHnv в своей школе если на такую фигню ответить не можете?

Есть экспериментальные подтверждения, если администрация форума позволит всё-таки дать ссылку, то, возможно, сможете посмотреть. (видео пирокинеза и телекинеза 80-90х годов)
В личку писал, но, видимо, вы ушли. Написал сюда на всякий случай..

Спасибо за ссылку.
Подобного видео я посмотрел достаточно, особенно в указанный период времени. Однако это нельзя назвать экспериментальным подтверждением. Это только ролики (по ссылке все я смотреть не стал, траффик платный, только то, что по телекинезу, как наиболее интересующей теме) и по ним толком даже не понять, что происходит. Я уже не говорю про возможность фальсификации. Могу пояснить подробнее, если хотите.
Но в целом это лучше, чем обзывательства и обвинения некоторых, считающих себя настоящими магами. Это уже аргумент.

[miZantrop]

И у меня, и у Мэри есть дети.
Мы знаем, что это такое «Болеет РЕБЕНОК!!!».

Знаете, значит дети у вас — таки болеют.
Вот и подумайте, Светлана, что могут эти маги и что они вам насоветуют, если они не могут применить свои мегазнания и мегаумения даже к собственной семье и к собственным детям.

[miZantrop]

А сам то ты тут чем занимаешься?

Да вобщем тем-же самым. Просто обращаю внимание, что у некоторых мозги съехали ещё больше, чем у меня, а это тревожный знак.

Делом бы что-ли загнался, вместо того, чтобы обьяснять нам неразумным, в чем мы не правы.

А это что? Не дело? ????
А заняться у меня есть чем, вы не переживайте. Одно другому не мешает.

но тут мы имеем дело с понятием, которое человечеством еще не определено.

Возможно, но ведь понятие существует по времени не многим менее, чем само человечество. Куда более сложные понятия определялись за меньшее время. Почему так?

Я хочу сказать, что одно другому не мешает — почему вдруг магия должна противоречить науке?..

Незнаю, но именно так и происходит.

Чорт, на самом деле все, что я пытаюсь вам сказать, как мне кажется, вы и сами знаете. Просто я говорю другими словами. Другая точка зрения на тот же предмет.

Нет, не совсем так. Как сказал-бы дедушка Иммануил вы мыслите метафизически. Это совсем другой подход к пониманию, который обусловлен, очевидно, осознанием себя самого в центре мира. Попробуйте посмотреть на это действительно с другой стороны: вы не центр мира, вы его часть, причём часть не такая уж и важная. Допустим (как мне говорили свидетели иеговы) была-бы Земля чуть дальше от Солнца и жизнь на Земле стала-бы не возможной. Стала-бы, однозначно, и нас-бы с вами небыло. Или мы были-бы другими, дышали-бы другой газовоздушной смесью, питались-бы другими продуктами. Вселенной-бы от этого было ни холодно ни жарко.
Почему этот цветок изпускает именно такой запах, что-бы насекомые его опыляли и нам он нравился? Да просто так получилось. А если-бы запах был другим, то нам-бы он не нравился и насекомым тоже, и были-бы у нас совсем другие понятия о цветах и красоте.
Нет ни какого замысла, просто так получилось.

Ну… Что тут сказать. Может, иногда следует расстаться с историческими ассоциациями?

Зачем? Есть своё определение каждому понятию. Все это знают. Зачем без необходимости что-то менять и создавать путаницу?

а действительно ли наш мозг способен решать только те задачи, которые мы ему ставим на протяжении всей жизни? Не способен ли он на большее?..

У человечества была добрая сотня тысяч лет, что-бы об этом подумать и попробовать. Результат мы с вами сейчас наблюдаем.

однако я бы углубилась на вашем месте в изучение любой доступной литературы о деятельности нашего мозга.

Когда-то углублялся, когда пытался изучать нейросети. Теперь моя специализация в другом и я должен быть в своей области специалистом, а не распыляться на всё подряд. Возможно, когда будет времени по больше и вернусь к этой теме.

Опять же, это я привожу, как мысль, долженствующую натолкнуть на то, что в наше время остались еще неизведанные горизонты, может, сейчас вы не верите в существование всяких «самовнушений», скажем, как человек, неподверженный гипнозу, но, может, не стоит относиться к ним столь скептично. Кажется, я опять кого-то оправдываю…

Про гипноз я отписался в соответствующей теме. Штука эта вовсе не магическая, хорошо описанная и изученная. Кроме того далеко не всемогущая и не универсальная, как в кино показывают. Имеется масса ограничений на её использование. Самовнушение, как вы знаете используется при клинических испытаниях лекарств и ни кто от него отмахиваться не собирается. Откройте любую инструкцию, скажем к антибиотикам и там будет примерно такая строчка «…..эффективность по сравнению с плацебо…….»

Жаль, конечно… Может, все на самом деле не так брутально? Почему сразу телекинез-то?..

Просто так уж речь зашла. Ну я думаю они были-бы не против исследовать и другие возможности, если-бы они себя проявляли.

Автор — не ученый, он — практик.

Я не сомневаюсь, что автор действительно получил результаты (видения и ощущения, очевидно) о которых заявляет. Я даже не сомневаюсь, что другие люди получили тот-же эффект. Я сомневаюсь только в правильности трактовки этих эффектов. Автор утверждает(в приведённом фрагменте), что он переходит в некий астральный потусторонний уровень(как я понял), однако мне думается, что будь у него по больше знаний в психологии и работе мозга все эти эффекты могли-бы обьясняться куда проще и ближе к реальности.

Книгу я могу вам прислать по почте.

Если она не тяжелее пары мегабайт, пришлите пожалуйста. Адрес: miZantrop_0@pochta.ru

Ну, своеобразной конечно, наукой, но все же.

Разница в подходах. Выше я привёл разницу в диалогах между знающим человеком и магом, которую почему-то все приняли за опрос. Разница в подходах так-же кардинально отличается.
Простой пример:
ВОПРОС КО ВСЕМ: ЧТО ТАКОЕ ЗАКЛИНАНИЕ?

Боюсь, сэр Мизантроп, экспериментальные подтверждения придется искать где-то в другом месте. (

Ну я всё ещё надеюсь, что найду среди магов хоть одного, желающего превратить клоунаду а-ля Гарри_Потер в работающую систему хотя-бы а-ля Ночной Дозор (книгу я имею в виду, а не кино).

[miZantrop]

Попросим miZantrop-а расширить данную классификацию.

Чего не хватит? Какая классификация? Вы о чём?
Я привёл пример диалога на этом форуме. Это ваш стадный инстинкт вам подсказал что вы по категориям делитесь? Или посты уже не читаем, а как видим нумерацию, так начинаем выбирать свой вариант не зависимо от того, что имелось в виду? Вам надо по меньше в интернете сидеть, а то мозги ваши работают уже не образами а штампами.

[miZantrop]

№6 + №4
№7

Что и требовалось доказать!

[miZantrop]

Тут никто пока никому никакой надежды не дал, а сказали, что нужна более подробная информация..

…для того что-бы…….????????? Для чего нужна информация?
Это-ли не надежда?

[miZantrop]

Разве они способны повлиять на первое растение таким образом, чтобы химический состав клетки изменился???

Ну давайте уже наверное ссылку на описание эксперимента. Тогда и станет ясно что проверили учёные, а что нет. А то мы уже три поста обсуждаем какие-то слухи.

Продолжительность светового дня, наоборот, должно действовать положительно.

Я-же сказал, что польза или вред влияния всех этих факторов на человека сейчас не имеет значения. Оказывается раздражающее действие на нервную систему, на что она и реагирует изменением поведения человека, а именно, как вы сказали появлением раздражительности. Разные люди реагируют по разному, кроме раздражения бывает аппатия, возбуждённость, хроническая усталость, невнимательность и т.д.

Тебе известно, что в человеке образуется своеобразная энергия, что-то вроде статического электричества?

В человеке образуется тепловая энергия, в основном в кишечнике и за счёт окислительных процессов. Статическое электричество скапливается на поверхности кожи и волосах вовсе не из-за внутренних процессов, а из-за взаимодействия с окружающей средой.

И эта энергия весной накапливается больше (возможно из-за стресса, неких других факторов), плохо выводится из организма.

Статическое электричество снимается с поверхности кожи в любое время года одинаково легко, путём заземления.

Кстати, говорят, что душ, после особо-тяжёлого дня поэтому и приводит в чувство, так как вода каким-то образом (в принципе, раз ты физик, ты должен это знать лучше меня) помогает выходить этому «электричеству».

Душ производит эффект массажа, и успокаивает нервную систему. Я не физиолог и подробнее механизм не опишу, но однозначно, что с электричеством это почти ни как не связано. (ну если не принимать во внимание, что нервные импульсы имеют электрическую природу)

Электрическая проводимость зависит от того, здоров ли человек или болен???

Разумеется. Можете сами проверить при помощи любого омметра. Я уже об этом говорил.
Она от всего зависит. Весь вопрос в том, что это такой-же третичный признак, как, например синеватый отблеск в окне в доме напротив признак работающего в комнате телевизора или не телевизора, а если и телевизора, то понять что по нему показывают ни как по этому отблеску не возможно. Впрочем если запомнить какой формы и цвета отблеск даёт та или иная сцена на экране, то можно будет определять что за передача идёт, но обьём необходимой статистической информации для такого метода превысит все разумные пределы. Проще позвонить в ту квартиру и спросить что идёт по телевизору. Будешь конечно выглядеть дураком (читай — не_настоящим_магом), но за то получишь достоверную информацию самым простым способом.

В любом случае, если это и есть аура, откуда древние народы про это знали? Индусы, южноамериканские индейцы?

А что они знали об ауре?

Я вам нечаянно не совсем ту ссылку дал. И не посмотрел вчера.

Давайте «ту».

Процесс точно не назову, но там участвуют свободные радикалы (прости за гуманитарное объяснение ).

Откуда хоть у вас такие сведения-то?
А если я вам скажу, что в результате азотистого обмена в крови скапливаются кварки и взаимодействуя с эритроцитами путём вторичной электронной эмиссии преобразуются в отрицательную энергию, накапливающуюся в организме и порождающую агрессию вы мне тоже поверите?

[miZantrop]

А у тебя?

У меня нет медицинского образования, как судя по всему нет его и у Мери.
Хоть у кого ни будь, кто тут целительством пытается заниматься есть долбаное медицинское образование?
А раз его нет, то какое моральное и юридическое право вы имеете давать какие-то советы, или даже «помогать»?
Болеет РЕБЁНОК!!!! Его лечить надо, в больнице. И делать это должны специалисты на специальном оборудовании и специальными препаратами. Вы-же даже самовнушение применить не сможете ибо общаетесь даже не с больным.

Мизантроп, ты так настроен против магии…

Да не против магии, против диллетанства в таком ответственном вопросе, как медицина. Вы даёте ложную надежду и попросту говоря обманываете нуждающегося человека.

[Автор]

Сообщения