[miZantrop]

Звуки это волны и воспринимаются они не только слуховым аппаратом.

Начнём с того, что звуки — это аккустические волны т.е. волны, распространяемые посредством деформации среды. Так как это волны, то звуки обладают волновыми свойствами (вернее наоборот, ну, да сейчас не важно), такими, как длина волны, амплитуда, фаза, поляризация и соответственно подвержены таким явлениям, как дифракция, интерференция и отражение. Звуки (в калибре громкого разговора) воспринимаются именно слуховым аппаратом. Для того, что-бы звуки воспринимались другими частями тела их относительная мощность должна быть более 130dB, т.е. выше болевого порога слухового аппарата. (было-бы иначе глухих людей-бы не существовало) Более того слуховой аппарат человека воспринимает звуки в диаппазоне от 20Гц до 20Кгц, а тактильные рецепторы на теле человека не воспринимают частоты выше 15Кгц.
Итак исходя из вышесказанного мы рассматриваем воздействие звуков с мощностью от 130dB и выше и в диаппазоне от 20Гц до 15Кгц.
Кроме того тело человека довольно мягкая штука и является хорошим демпфером для аккустических волн, так что громкость мы пожалуй увеличим ещё на порядок.

Так что религиозный транс или состояние бойцов, бегущих в атаку под огнём противника можно считать таким состоянием, а молитва и боевой клич уже будут работать в данном случае как заклинания.

Рассуждая алегорически — возможно. Формально-же вы должны знать, что в данных ситуациях разные слова и звуки разными людьми воспринимаются по разному, соответственно разной будет и реакция. А это уже противоречит прозвучавшему здесь определению заклинания, как врождённого рефлекса.

Что же касается энергетических центров, то мне кажется, что Вы имеете неплохое представление не только о них и их числе,

Я-то имею представление, но хотелось бы услышать подробности от вас. Боюсь, что мы имеем в виду разные вещи.

но и представляете, к чему может привести частотный резонанс, вызванный интерференцией волн высокой частоты и последствий квантового скачка, не так ли?

Интерференция — это процесс гашения двух волн с одинаковой амплитудой и противоположной фазой. Какое отношение это имеет к резонансу и тем более к квантовым скачкам? Я -бы на вашем месте говорил-бы о биениях и гармониках.
Теперь насчёт квантового скачка. Вы вообще чего несёте-то? Какой квантовый скачёк на аккучестических явлениях? Скажите-ка мне пожалуйста, что такое квант? Ладно, можете даже мне не говорить, погуглите хотя-бы для себя.

после того, как человек стал человеком, т.е. сущностью с более низкими вибрациями не способной пользоваться информационным полем

С вибрациями чего? Биотоков головного мозга? Так сейчас техника освоила куда более высокие частоты, более того, есть станции, просматривающие космос на СВЧ диаппазонах и никакого информационного поля не обнаружено.

Пифагор, Деофант Александрийский, Ньютон, Ломоносов, Менделеев, Кюри были членами тайных магических обществ и имели, как говорится доступ

Да ну! Может ссылочку дадите на исторический источник, где это сказано?

Вы и «так всё это знаете» и могли бы ( в меру своих способностей и навыков) доказывать обратное своей сегодняшней позиции.

Вам мог-бы. А вот более образованная публика меня-бы помидорами закидала.

Вы пошли на провокацию в надежде, что кто-то примет Ваш вызов из-за личных амбиций, и даст Вам что-нибудь ценное.

Да не нужно мне ничего ценного. И ваши великие секреты не нужны. Тут основ-то не видно, не то, что-бы чего-то ценное.

Другое дело, когда ВЕРА возникает в сознании благодаря интуиции, чувствам, «случаю», но и первое, и второе,- это всё равно проявления того, что Вы называете «магия». Наверное, нет смысла объяснять почему?

Вера — это принятие за истину непроверенной информации. И возникнуть она может только от неспособности или от нежелания эту информацию проверять.

Вы ничего не боитесь, потому что устали просто верить?

Вера порождает незнание, незнание порождает страх перед неизвестным. Я не верю, от того стараюсь по возможности проверять и понимать. А если я знаю и понимаю, то чего мне бояться?

За упражнения конечно спасибо. Только вот пару вопросов: а почему именно облака? Ведь если возможно воздействовать на таком расстоянии и в таких обьёмах, то такой фокус пройдёт и дома, допустим на водорослях в аквариуме. Или на других лёгких обьектах.
Ведь облака это штука не постоянная и крайне непредсказуемая. Где гарантия, что дырка в облаке пять раз подряд возникнет в нужном месте но каждый раз потребуется разное время(за 30 минут — вполне реально облако успеет расползтись само собой) и следовательно вызвана она будет не моим воздействием, а естественным их движением?
Кроме того давно известно, что раз облака принимают довольно причудливые формы, не похожие ни на что известное человеку, то при долгом рассматривании их мозг пытается привязать их неизвестные формы к известным образам. Ещё в детском саду рассматривали облака и искали — вот это слон, а это крокодил. Т.е. где гарантия, что я увижу в облаках именно спиральный вихрь, а не игру воображения вызванную желанием увидеть вихрь?

Даже если, через какое-то время Вы прекратите воздействие облако всё равно должно растаять.

Вот, о чём я и говорю. Лёгкие и маленьке облака тают в любом случае, даже без моего воздействия.

Приличные учителя известны, и если вы ученик одного их них, то решение загадки в том, что вы просто бездарны.

Вот, наконец-то кто-то это сказал. Рано или поздно все маги и экстрасенсы это говорят, когда их фокусы не проходят проверку. На этом форуме сказали поздно.

Где вы учились? Чему? По какому принципу? Какое направление вы изучали и как долго?

Всему по немногу с целью получить хоть какой-то стимул к дальнейшему обучению т.е. практический результат. Чёрт с ним, может я бездарен, но результатов небыло даже у тех, кто заявлял о своих умениях. Имена тех, кто меня учил вам ничего не скажут.

Что показывали вам ваши учителя?

В том-то и дело, что ничего не показывали. Говорили много, а вот показать никто ничего не хотел.(вернее, как потом выяснилось не мог)

[miZantrop]

Докажите, что магии нет, людям которые сталкиваются с ней каждый день и которые, в отличие от вас, нашли в себе силы и достигли чего-то.

Легко!
Покажите, чего вы достигли. Покажите, чего вы можете. Покажите, с чем вы сталкиваетесь. Не показываете, значит не можете. А раз не можете, хотя заявляете обратное, значит магии нет.
С другой стороны можно-ли человеку, видящему галюцинании(от белой горячки, например, что-бы вы не сказали, что это астрал) доказать, что зелёной собаки на самом деле нет. Он с пеной у рта будет доказавать, что вот она, собака, хочет его укусить. А ведь собьективно никакой зелёной собаки не существует.

[miZantrop]

Мизантроп, я и так уже из-за тебя, вынужден изучать те вещи , которыми бы раньше никогда не занялся

Я только рад за вас.

[miZantrop]

Те, кто занимаются магией, понимают — что это не самый простой способ решения проблемы. (Почитайте форум, умные книжки).

Да, про то, что не самый лёгкий — читал. А вот хоть про одну проблему, которую-бы удалось решить таким способом не читал ни разу.

Насчёт образования. А я разве говорю, что знание естественных и гуманитарных наук человеку не нужно?

Нет, мы говорили про веру в магию каждого четвёртого европейца. Так что-же это за вера, если в обычной жизни человек стремиться устроить себе место при помощи традиционных способов?

А ты мне можешь назвать совсем психически-здорового человека?

Могу. Я. :crazy:

Таких нет, кажется ещё Фрейд говорил…

Не читал такого у Фрейда. А вот американский психиатр Кинси (кажется так) посчитал, что всего психически нездоровых людей в Америке(думаю и везде) около 30% от всего населения. И далеко не все из них выявлены и стоят на учёте у психиатров.

По всем параметрам, к власти, такой человек сам прийти не мог

Ну прям. В те-то времена! А как-же Ленин, Сталин, всякие там Мао и Кимерсены? Да сколько таких было.

Тебе его биографию сюда выложить?

Спасибо ненадо. У меня по нему много материала, начиная с Майнкампф.

Рейх пал не из-за этого. Если бы Гитлер не вел войну на 4 фронта(!), да и просто, не лез на СССР, с численностью населения превышавшем Германию в десятки раз, то они бы не закончили так позорно.
Кто знает, чего вы достиг Рейх, если бы он не пал.

Тем не менее он пал. А если-бы у бабушки был …. она была-бы дедушкой. Факты упрямая штука. Рейх сделал ставку на окультизм и проиграл. А причины пусть историки разбирают.

Возможно они проводили (или провели бы) нечто серьёзное в Черной магии.

Но что-же это такое им помешало-то? Ну ладно местные обитатели могут ссылаться на отсутствие денег, времени, способностей, на моральные принципы. А что могло помешать спецслужбам целого государства, имеющим в своём распоряжении (в виду фанатизма Гитлера) ВСЁ!! что нужно, любые человеческие ресурсы и не упирающимся ни в какие морально-этические нормы сделать что-либо серьёзное в магии? А ведь Германия всё-таки строила танки и самолёты, а не ритуальные сооружения. И войска комплектовала обученными солдатами, а не магами и ясновидящими.

Мистику изучают и академики (имена не назову, но про это много говорят).

Изучают, разумеется. Но в основном в виде фольклёра разных народов.

1) Не помню, говорил я это, или нет. Не так давно, в одной газете я наткнулся на очень необычную статью. На Западе была проведена серия опытов, связанных с влиянием молитв (православных и католических) на микроорганизмы. При непрерывном чтение некоторых молитв (кажется даже западных средневековых заклинаний) бактерии прекращали размножаться, а в некоторых случаях погибали. Вот как это объяснить?!

Ну наврное надо условия эксперимента изложить, что-бы можно было говорить об обьяснениях. А вообще таких фальсификаций, финансируемых как Ватиканом, так и крупными сектами (Мормоны, Саентологи, Свидетели иеговы и т.д.) очень много.

2) Скажи мне также, зачем нужен сон. Сон как биологический процесс. И что такое сновидения? Зачем они нужны мозгу?

Чуть позднее. А вообще та-же БСЭ рулит. Если информация не устраивает то всегда есть ссылки на первоисточники.

Ты тут, Большой взрыв упомянул. Хорошо, математически, там всё гладко просчитывается. А что было до Большого взрыва? Из-за чего он, собственно говоря, произошел? Что за вещество было в том сжатом пространстве, и откуда оно взялось? Наука, если не ошибаюсь, так и не смогла дать ответ на этот вопрос.

Есть такая Теория Пульсирующей Вселенной. А вообще в сети материала много с картинками, математикой и ссылками на соответствующие работы . Если-бы вы хотели это знать, а не меня подловить, то первым делом-бы погуглили.

4) Насчёт души: а как тебе исследование, касающееся того, что сразу после смерти, тело человека становится на несколько грамм меньше?

Ага, слышал. Только насколько я помню тогда так ни кто и не померял сколько за это время с трупа воды испарилось.

Что ты хочешь узнать?

Работающее заклинание я просил.

Пытаешься выставить всех присутвующих дураками.

Нет, слава богу присутствующие делают это сами за меня.

P.S Мизантроп, а ты ещё но каких-кибудь магических форумах общаешься?

Нет, хватает с меня и этого. А вообще смотрю много всего по всему интернету.

И ещё кое-что: Как ты видишь, не все здесь ведут себя так, как ты пишешь.

Да, я уже об этом говорил. Тут есть думающие люди.

[miZantrop]

в первом посту темы задается примерно этот вопрос:
как доказать простому обывателю что магия реально?

все что не относится к данному вопросу — является оффтопом (аля флуд)

как доказать? думаю несложно.
совершить на глазах у обывателя несложное магическое(не влекущее за собой последствий) действие с мнгновенным эффектом.

БРАВО!!!!!!!!!
Человек сказал двумя словами то, что я уже на протяжении многих страниц сказать пытаюсь.
Одна только маленькая заминочка вышла: похоже, что никто из здесь присутствующих ничего вышеперечисленного сделать не может. И что-бы скрыть это начинаются оскорбления, угрозы, смех, уход от темы вобщем оффтоп.
И ведь просил ну пусть не демонстрацию, названия хотя-бы дайте тому, что вы яко-бы делаете. Опять та-же реакция. Потом меня проклясть пригрозили, говорю, ну хоть прокляните тогда ну или что-то плохое сделайте если я вам так не нравлюсь, только напишите что сделали, что-бы проверить можно было. Нет, опять та-же беда.

как я понял.. мизантроп является обывателем) а все остальные доказывают ему что магия существует…

Ну не совсем так. Я хотел-бы быть исследователем, вот и пытаюсь узнать по больше подробностей. Но исследовать как оказалось нечего. Мотивации участников, разве-что. Но это уже удел психологов, а мне не интересно.

[miZantrop]

а как же цепь ученической приемственности?????

А она есть цепь-то? Где гарантия, что твой учитель действительно у кого-то учился, а не сам всё это придумал? В любом случае общей системы передачи знаний нет.

тогда объясни мне с точки зрения науки, откуда все появилось ?????

Что всё?
Ваш дом? Его построили строители из стройматериалов.
Земля? С точки зрения науки она появилась из газопылевого облака, собравшегося в шарик под действием внутренних гравитационных сил.
Вселенная? Основная теория её возникновения — это Теория Большого Взрыва. Она основана на математических рассчётах и некоторых астрономических наблюдениях, но прямых подтверждений пока нет. Зато на её основе созданы теория расширяющейся вселенной, тёмной материи, реликтового излучения и т.д. которые так же косвенно подтверждаются как рассчётами, так и наблюдениями.

и что прооисходит с человеком после смерти

После смерти человек перестаёт существовать как индивидуум и как белковое тело. Труп становится пищей для многочисленных микроорганизмов и в результате начинает вонять и разлагаться. Всё. Больше ни чего не происходит.
Разум человека — это сеть из 10^14 — 10^15 нейронов мозга выстроенных определённым образом в процессе жизни. Так как нейроны представляют собой живые клетки после прекращения снабжения их кислородом и др. веществами они перестают функционировать и распадаются. Разум соответственно перестаёт существовать.

[miZantrop]

прости но мне не интересно твое мнение.

Я знаю.

[miZantrop]

Мне лично и тебя одного хватает

Напрасно. Из учебников больше узнаете.

[miZantrop]

подскажите пожалуйста несложные для начала дисциплины и упражнения по ним,т.к мне нужно получить стимул для изучения(а найду я его скорее всего в практике,т.к считаю что намного лучше попробовать самому чем читать как это..)

Биология, химия, физика, математика. Есть прекрасные учебники как школьные, так и вузовские.

но кому же я такой нужен, просто так?)

Общеобразовательной школе. И учителей там хоть отбавляй.

можно ли поглощать/впитывать энергию из окружения? какие при этом ощущения?

Можно «поглощать» электрическую энергию. Сети переменного тока сейчас окружают человека повсюду. Правда если это делать самому напрямую сунув пальцы в розетку, то ощущения будут просто умопомрачительные.

сущности видны лучше в темное время суток или…

Лучше в светлое. В тёмное время суток глазу человека не хватает освещения для того, что-бы вообще что-либо видеть.

[miZantrop]

тут свои гипотезы, свои теории, свои теоремы и свои доказательства.

Совершенно верно, всё это есть, как показывает даже этот форум.
Нет двух вещей, которые могли-бы превратить магию, существуй она на самом деле, в стройную систему, стопроцентно дающую практические результаты.
Нет чётких определений понятий и нет преемственности знаний, т.е. знания, полученные одним магом не регистрируются, не подтверждаются и от того не могут служить основой для работы других магов, которым всё приходится делать с нуля. Вот и топчется эта нелепая конструкция на месте уже не одну сотню тысяч лет в отличии от науки. В этом и их различия.

[miZantrop]

Вы уверены, что хотите продолжить miZantrop ???

Уверен.

Любое заклинание — это набор звуков определённой частоты и длительности, последовательность которых воздействует на энергитические центры, вызывая изменения их вибраций, наложения друг на друга и, как следствие, возникновения резонанса.

Допустим. Тогда

Как Вы понимаете, ни одно заклинание не будет работать без энергетической подпитки и контроля посыла.

Подпитки и контроля чего? Звуки воспринимаются слуховым аппаратом и передаются в мозг для обработки. Допустим даже, что определённые комбинации звуков вызывают некоторую неосознанную реакцию на них мозга. Кто и что должен подпитывать и контролировать?

нергетические центры должны быть развиты настолько, чтобы не только правильно воспринимать заклинание, но и контролировать посыл,

Какие именно энергетические центры вы имеете в виду? Где они находятся? И какой именно тип энергии?

а самое главное резонанс,- в этом и заключается основная опасность, из за которой пострадали многие люди и не только люди…

Резонансом называют резкое повышение амплитуды вынужденных колебаний при совпадении частоты внешних воздействий и собственных колебаний. В чём-же здесь опасность? Что по вашему с чем резонирует?

1) Знаешь, в это «волшебство» верит каждый четвертый в Европе, и каждый 7-й в России. (по этому поводу опрос проводили.).

Разумеется, люди слабы перед обстоятельствами и желают решения своих проблем малыми силами. Вот и верят в чудеса и богов. Но это не значит, что каждый четвёртый в европе магией занимается. А вот в школу каждый ходит и каждый второй вуз закончить хочет. Что это, если не неверие в чудеса?

Если брать историю. В XX веке, оккультными науками интересовались такие известные политики как Гитлер, Сталин (хоть и в меньшей степени), Троцкий, Черчилль.

Все вышеназванные личности остались в истории, как люди не совсем психически здоровые и то, что они занимались всякой эзотерикой вполне закономерно. Кстати Черчиля вы напрасно сюда приплели, а вот Ельцина вполне можно было-бы поставить с ними в один ряд как по первому так и по второму критерию.

фашисты потратили денег больше, чем США на «Манхэттонский проект» (ядерное оружие).

Ну и что показала история? Где теперь фашитсы и где ядерное оружие? Первые не просуществовали и трёх десятков лет(для истории человечества вообще не срок), а второе уже более чем полвека правит миром и уходить со сцены не собирается.

Вот вам вопрос на засыпочку: почему Кроули не судили в Нюрнберге? Фигура известная, многим и за меньшее давали большой срок. А у него, и никаких проблем не было с властями.
Волшебство…

Ага, волшебство. Секретиками поделился, сотрудничать согласился вот и всё волшебство. Таких фигур после второй мировой много было.

Почему существует столь большой выбор сайтов и форумов с подобной тематикой? Ты понимаешь, что никто бы этим не занимался, если бы не было бы отдачи. Возможно, не у всех получается то, что предлагает Леви, Брандлер-Прахт, Папюс (Анкосс), другие авторы. Но если бы не получалось ни у кого, эти книжки бы перекочевали в разряд фэнтези

Потому, что ещё очень много в мире банально неграмотных бездельников, которым физику учить лень, а тут сел, закрыл глаза, представил себе шарик между ладошек и ты уже чуть-ли не с богом пообщался, как заверяет автор книги. (утрирую конечно)
Ну, а авторы на этом деньги зарабатывают.

Вам дать пример заклинания? На русском, английском, французском или латинском?

Без разницы. Как следует из определения Фесса механизм работы заклинаний у всех людей врождённый, а значит у всех людей одинаковый и не зависит от языка, вероисповедания или рассвой принадлежности.

Мизантроп, откажитесь вы наконец, от своей идеи, что всё может объяснить наука!

С какой стати?

Когда-нибудь, может и сможет, но не сейчас.

Почему не сейчас? И что именно она сейчас не может обьяснить?

Ты скажи мне сначала, что такое гипноз?

Гипноз (от греч. hypnos — сон), особого рода сноподобное состояние человека и высших животных.
ГИПНОЗ известен с глубокой древности. Однако вплоть до середины 19 в. представления о гипнозе основывались на спиритуалистических допущениях особых «флюидов» или магнетических волн — особых токов, якобы распространяемых гипнотизёром.
В конце 19 в. работами русских учёных В. М. Бехтерева, О. О. Мочутковского, А. А. Токарского, французских — Ш. Рише, Н. Бергейма, Ж. Шарко, английского — Дж. Брейда, швейцарского — А. Фореля начата научная разработка проблемы гипноза, установлено лечебное значение гипноза, а также выяснена роль внушения как метода психотерапии.
Работы И. П. Павлова и его учеников показали, что в основе гипноза лежит процесс торможения, захватывающий кору больших полушарий головного мозга. Торможение это носит дробный характер, распространяясь на разных участках мозга на различную глубину и захватывая разные участки головного мозга. Между заторможенными участками лежат бодрствующие участки активной деятельности коры и подкорковых образований.
Эти участки — «сторожевые пункты» — обеспечивают, в частности, возможность контакта («раппорта») больного с гипнотизирующим его врачом и возможность лечебного воздействия словом (внушением ) при изоляции других раздражений из внешнего и внутреннего мира больного, погруженного в гипнотическое состояние. Торможение при гипнозе сходно с торможением при физиологическом сне.
В состоянии бодрствования сила возбуждения корковых клеток соответствует силе раздражения.
Различная глубина торможения в разных областях головного мозга сопряжена с наличием в них фазовых состояний, переходных от сна к бодрствованию. Для фазовых состояний характерно изменение реакции клеток на воздействие раздражителя: при уравнительной фазе слабые и сильные раздражители действуют одинаково (например, слово врача, произнесённое тихо или громко, вызывает одинаковый эффект). При более глубоком торможении наступает парадоксальная фаза, когда слабые раздражители (например, слово) действуют одинаково или даже эффективнее, чем сильные (например, боль), которые иногда даже совсем не вызывают реакции. Отсюда возможно целебное воздействие словом в состоянии гипноза.

У человека гипноз достигается воздействием ритмичных, монотонных, большей частью слабых раздражений на органы осязания (поглаживание), слуха (тихая успокаивающая музыка, монотонная речь врача) и длительного, ритмично-монотонного влияния на другие органы чувств. Эти ритмичные монотонные раздражители сопровождаются при гипнозе словесным внушением , создающим у больного представление об успокоенности, желании заснуть, нарастающем чувстве тяжести в веках, оцепенении, засыпании и последующем углублении сна. Сочетанием этих раздражений и словесного внушения засыпания, сна обеспечивается возникновение в коре головного мозга более или менее распространённого и различного по глубине торможения, что проявляется в нарастающей сонливости (1-я стадия ГИПНОЗ — ощущение тяжести в теле, трудности открыть глаза, говорить, последовательно думать — гипотаксия). При продолжении сеанса появляется неглубокий сон со своеобразной оцепенелостью мышц, когда рука, нога и т.п. застывают в приданном врачом положении (каталепсия). Понятия и явления, внушаемые при этом врачом, не только воспринимаются больным, но и хорошо запоминаются, усваиваются и воспроизводятся им в дальнейшем. Возникающие при гипнозе повышенная внушаемость, гипотаксия, каталепсия, сомнамбулизм характеризуются понятием гипнотизм.

В стадии глубокого гипноза (сомнамбулизм) больной полностью отгорожен от каких-либо ощущений и представлений внешнего мира и собственного организма и сохраняет контакт только с врачом. После сеанса он не может сообщить, что было с ним во время гипноза, однако содержание внушенного врачом в последующем выполняет. Эффект внушения и глубина (стадия) гипноза не всегда равнозначны. Высокий эффект внушения возможен и в первой стадии гипноза и даже вне гипнотического состояния (внушение наяву). В сомнамбулической фазе гипноза условия восприятия и последующей реализации внушенного обычно наиболее благоприятны.
Развивающийся во время гипноза сон служит сам по себе целебным фактором (регуляция головным мозгом функции обмена веществ, внутренних органов, деятельности сердечно-сосудистой и др. систем организма).

ГИПНОЗ может применяться как самостоятельный вид лечения (см. методы лечения гипнозом) или служить частью терапевтического комплекса (наряду с медикаментами, физиотерапевтическими процедурами, диетой и др. лечебными методами). ГИПНОЗ пользуются для лечения некоторых форм неврозов, психопатий, реактивных состояний. Воздействие гипноза возможно на любого человека. Быстрота и стадия достигаемой глубины гипноза (гипнабельность) индивидуальны. Лечение гипнозом вопреки желанию больного проводить не целесообразно. Ошибочно представление об универсальной пользе лечения гипнозом любого больного с любым заболеванием. Применение гипноза за пределами лечебных целей недопустимо, а использование его не врачами (например, для зрелищных демонстраций) советским законодательством запрещено.

(С)Большая Советская Энциклопедия
Устроит? Или многа букаф?
И кстати, мы не закончили разговор в теме «Чёрные тени».

[miZantrop]

Читай внимательнее определение, тебе ведь даже ссылочку дали

Читал, читал. Вообще-то это по другому называется, ну да пусть будет тролль, теперь это модное слово.
Одно только маленькое уточнение. Прежде чем на других ярлыки вешать присмотритесь сначала к себе. Как вы поступаете в аналогичных ситуациях? Я думаю тут весь вопрос в обсуждаемой теме. Квазоль ваш пропал, после того, как я на два его сообщения не ответил. Читайте сами внимательней свою википедию, кто есть ху.
Впрочем ладно, тролль, так тролль. Называйте как хотите. Меня уже как только тут не называли.
«Меня проклинали, смеялись в лицо,
А старухи плевали мне в след.
Друзья награждали терновым венцом
И пророчили множество бед.
Но я небыл никогда рабом иллюзий…..
….Но даже в час смерти не стану другим
И ни кто не поставит мне крест.
Я буду свободным, но трижды чужим
Для пустых и холодных небес.
Я не стану никогда рабом иллюзий….

….Здесь на вершине, рядом со мной в небе кружат три белых орла.
Гордость и имя, дух и покой, а за ними лишь высь
Лишь холодная высь. Ни добра ни зла.»
(С)

[miZantrop]

Вопрос на ровном месте возник , не смотря что так часто употребляю и знаю понятие вера , интерестно что это такое? Как известно это не знание ,тогда что же ,воплощение намерения ?

Вера, это принятие за истину непроверенной информации. Отсюда и все проблемы.

[miZantrop]

Не, народ, неужели еще не все поняли, что продолжение дальнейшего разговора просто бессмысленно?

Похоже на то. Опять один флуд. Только Фесс, да Shakra по теме говорят и то как-то натянуто.

Человеку, который встал упёрто на свое, абсолютно глупо что-либо пытаться объяснить)) Просто безрезультатно)))

Вы не правы. Глупо не стоять на своей позиции, а слушать всех подряд и верить во всё, что скажут. А стоять на своём это нормально и я поблагодарю любого, кто пошатнёт мои позиции, бо для этого нужны веские аргументы и доказательства.(щас начнётся — «почему мы ДОЛЖНЫ тебя в чём-то убеждать?»)

К тому же, извините, пример с деньгами довольно далек от… Просто далек.

От чего далёк? Кое кто, поступив иначе вон под землёй просидел несколько месяцев и чуть не загнулся. Я уже не говорю про разные забавные случаи с сектантами, убивающими себя сотнями по всему миру. Ну что-же вы, сказали «А» говорите тогда и «Б».

В общем, все, она отправлена уже.

Спасибо.

Интересно, а что же с вами-таки должно произойти?

Достаточно будет если потомственная ясновидящая три раза подряд выиграет главный приз в любой лотерее. Или на Луне в полнолуние появится надпись шрифтом Sans Serif типа «Йа великойе колдунство». (правда скоро это будет реальностью для каждого, имеющего лишние 1000 баксов. Но только не благодаря магии. Китайцы новые лазеры стали продавать)
Ну смех смехом, а вот на мои вопросы исчерпывающего ответа так ни кто и не дал.(Фесс рулит) Ну хоть-бы это произошло, уже было-бы кое что.

Вы дорогой мой меня не поняли изначально-заклинание и не должно влиять на неживые предметы, они влияют на мозг самого заклинателя, который и проделывает остальную работу.

Что-ж, дорогой мой, принимается. Вполне логично. А как насчёт примера заклинания, ну что-бы был собственно предмет для обсуждения?

Если какие неразрешенные вопросы — пожалуйста, я могла что-то забыть или опустить,

Давайте поговорим о сказанной вами фразе:
» Всякий человек, сэр Мизантроп, априори уверен (по крайней мере, в наше время), что волшебство — это сказка, сиречь неправда. Поэтому все его проявления он объяснит случайностью, совпадением, воображением, галлюцинацией, внушением, самовнушением, шизофренией и далее по списку. «
А как-же всё-таки быть с тем, что раньше, вплоть до начала 20-го века волшебство считалось чем-то существующим, но тем не менее происходило его не больше чем сейчас. Людям были не знакомы понятия галюцинация, внушение, самовнушение и т.д., а волшебства как небыло так и нет. Вы конечно можете возразить, что тогда оно было, но с уходом веры исчезло. На что я спрошу: почему тогда в ночью освещают всё-таки электрические фонари, в пространстве перемещают машины, а видеть на расстоянии позволяет оптика и электроника, а не «выход_в_астрал» и всё такое?

Особенно удачно сказал Квазотль Ф. про Троллинг???? Действительно, очень подходит)

[/quote]
Ну и где теперь ваш Квазоль? После того, как я перестал отвечать на его посты он исчез. И кто из нас теперь тролль?

[miZantrop]

«он меня самого чуть не свел с ума, доказывая мне что меня нет» (с) МиМ

Интересно, кем вы себя мните раз на такую аналогию отважились?
Ну да ладно, чужая шизофрения — потёмки.
Кстати у Воланда были железные аргументы в пользу своего существования, которые он не стеснялся пускать в ход при любом удобном случае. Причём действовали они даже на тех, кто категорически отказывался верить. И подразумевающийся в вашей цитате поэт Иван Бездомный наиярчайший тому пример.(неудачно выпендрились)
А ваши аргументы где?

[Автор]

Сообщения