[Колдунья Параскева]

А чего ты смеёшься? Я тебя серьёзно попросил рассказать, каким ты видишь устройство мира?

Я не смеюсь, с чего ты это взял? :niger:

Кто нам тут выдал, что лучший ритуал (на отношения) — это кладбищенский приворот?

Я, в чем проблема с кладбищенским приворотом? 😀

То есть наглое, бесцеремонное вмешательство в волю другого человека! После убийства — самый страшный грех.

Сказал человек, начавший эту тему. :wall:

Британская Традиционная Викка значит… Слушай, а что ты имела в виду, говоря что Викка Викке рознь? Голландку Асвинн ты не уважаешь?

Рунами я не увлекаюсь. Что я имела в виду — то ты понял. Есть серьезная практика, традиция, пусть даже эклектическая, а есть ерунда. БТВ это довольно серьезная традиция.

Ну насколько я помню, тебя не устраивает тот факт, что Кроули использовал наркотики в своих опытах , был бисексуалом , лысым , и просто не такой душкой, как Уэйт.

А тебя устраивает, или ты сам в гудок прешься? 😛 Я вот люблю нормальных мужчин видеть вокруг себя, а не каких-то «подружек». :good:

Непосредственно про саму Телему ты всего лишь вырвала фразу из контекста, аргументировав это тем, что твоё полукатолическое сознание не позволяет тебе воспринимать эту идею.

Ты прямо хитер-бобер — вырвала «фразу из контекста» и все — Параська теперь плохая. А то что там контекст такого плана — плюю на Иисуса, Мухаммада — бью крыльями по лицу, Марию нужно разорвать — это как бы тебя не интересует, да? :sos:

В настоящее время, параллельно с учёбой я работаю в очень хорошем месте,

Так, а шо, ты студент? А ну тогда все ясно. :fool:

Таак. А если высшие силы против того, чтобы наказывать человека, а колдун хочет… Каков итог?

У хороших колдунов итог — образумиться. У плохих — пытаться принести вред вопреки воле высших сил и тут — как придется, либо не дадут, либо дадут колдуну по голове. =@

Сглаз — это разновидность порчи. Порча — это чёрная магия, или колдовство. А магия — это действие в соответствии с Волей. Нелогично получается, не видишь?

Только если следовать твоим скучным теориям. На практике все логично. 🙁

здесь есть подтверждение этого.

Ну надо же! Какой форум ты открыл. А ничего, что над этим форумом сейчас все ржут так же, как ржали над ВШСМ в прошлом десятилетии? 😀 И чего это вдруг кто-то должен верить частному мнению автора статьи? Чем оно лучше твоего?

[Колдунья Параскева]

@Квазотль ар Феанор пишет:

А что в этом смешного?

А что в этом серьезного? :Yahoo!: :lol2:

[Колдунья Параскева]

Отвечу твоими же словами. Хорошо лижешь

Ахаха, обиделся! 😀

Мне она ничего не должна. Не надо так передёргивать слова. Она должна своим родителям, самой себе и Богу. Карму я не выдумывал. Я ссылаюсь на древние источники, где это говорится.
Ещё мотивация… Хм… да, это укрепляет силу духа. Это делает человека правильнее. Это лишает его гордыни. Это убирает его эгоизм. Это вырабатывает смирение и терпимость.

Короче, ты слил и эту часть беседы. :wall:

Помимо Гиты есть множество других источников. А Гиту я проверю. Там не просто о наказании говорилось. Но я так не помню, а искать сейчас не хочу уже. Скажем так, к этой теме мы ещё вернёмся.

Слив :friends:

Знаешь, вот есть тупое пассивное терпение. Которое ничего не даёт. А есть работа над собой, когда ты работаешь над тем, чтобы стать лучше и чтобы вырваться из этого негативного явления. Собственно это и есть правильная отработка кармы. Карма — это ведь довольно глубокая идея. Кстати скажи мне, как ты её понимаешь?

Что значит «работать над собой»? Конкретно, что ты предлагаешь противопоставить ударам и пинкам? :v:

Вот знаешь… ритуальную одержимость идеей — я чувствовал. И это незабываемые ощущения… Ты хороший вопрос задала. Здесь я не могу тебе однозначно ответить, что я действительно мог контролировать её. Короче над этим я тоже подумаю. Спасибо за хороший вопрос

Слив. :crazy: Вопрос пришелся в тему, поскольку он из повседневной жизни любого что-то умеющего колдуна.

Таки угадал?

Если бы… :oops2:

Насчёт благовоний да… Ты права, я ошибся. Следовательно и в гоэтии тоже. Там благовония, а не саше…

Отож, слив!

Но не из африканских традиций, насколько я знаю.

Народная магия, деревенское колдовство, или как это называют в штатах — худу — заимствовало саше из афро-карибских традиций. Слив!

В любом случае, ничто не мешает использовать саше для медитации. Поэтому не надо сводить всё саше к своей любимой вуду.

Мешает, поскольку на запахи никто там не медитирует и ты это знаешь. :crazy: Слив!

Как ты там выразилась? Свою тень на меня проецируешь?

Да ладно, признайся, тебе тоже нравится попка Фе. :angel:

[Колдунья Параскева]

Расскажи про то, каким ты видишь порядок.

Понимаешь. Есть такая сила, как Бог и он всем управляет. Еще есть такие силы, которые ему служат и они ему помогают. Ну… Дальше продолжать, или ты и так все понял? :lol2:

Во всяком случае тебя я вижу как человека, живущего хаосом. Эгоистичного, безнравственного, для которой цель оправдывает любые средства.

Естественно, тебе же нужно иметь перед глазами пример человека, который находится на более низкой ступени, чем ты, да? ))
Интегрируй свою тень. :crazy:

Ты не уважаешь многих магов, не уважаешь такие традиции как Викка, Телема, при этом если тебе они так не нравятся, предложи что-нибудь своё!

Еще раз, БТВ я уважаю, сколько раз повторить? :evil2:

Если ты считаешь ту же Телему несостоятельной, скажи по пунктам почему

Шо, опять? :bad:

Богаче пока что нет… Это не есть моя цель

:lol2: :lol2: :lol2: «Пока что нет». «Это не есть моя цель». :oops2:

А скажи мне пожалуйста. Ты благодаря колдовству можешь сказать что ты стала лучше, правильнее, чем ты была до этого?
И как насчёт богатства, ума и силы?

Конечно! :good:

Один из главных законов Телемы.

Кроули он не помешал наводить порчи на своих врагов, или ты об этом тоже не знаешь? 😛

Ты сама называла викку сопливой. Да и причём тут БТВ?

Викка, Викке — рознь. БТВ — Британская Традицонная Викка — ты с луны свалился? 😡

Во многих традициях (все не знаю, поэтому не возьмусь утверждать) — цель наказания — исправить человека, сделать его лучше, поэтому и наказывает человека Вселенная, Бог, чтобы человек решая проблему становился лучше.

Послушай, тебя этот вопрос сильно интересует? Наказывают всегда — высшие силы, да. Пути Господни неисповедимы. Высшим силам всегда виднее кого наказать. Когда нормальный практик обращается к высшим силам с целью наказать, он просит их о том, что бы они сами решили этот вопрос, кидает оракул, дают ли они разрешение и проводит какой-то символический ритуал. Все. От и до этим занимаются духи. 😡

И мне рассказывал мой друг, у меня нет оснований не верить ему, что после того, как он сумел искренне простить своего врага и пожелать ему счастья, то врага раз за разом стали крыть самые разные несчастья…

Друг у тебя — «гений». Простил, посыпались несчастья. Это называется — отпустил ситуацию, а не простил. Отпустил и тот гнев, который он в себе копил, не мог отпустить — достиг его обидчика. Сглаз это называется. Слышал о таком? :unknown:

Ну конечно, ведь ты тут самая крутая.

Я не крутая, я просто знаю о чем пишу. :witch:

[Колдунья Параскева]

Ты всё ещё веришь, что я и Феанор — это одно лицо?

Я никогда и не верила, просто решила, что Фе зарегился под твоим акком, что бы меня раскрыть. А иллюзий у меня нет — Фе поумнее. 😀

И если удел женщины быть женой такого человека, то она должна искать такой уровень взаимодействия, который позволит ей нормально общаться с данным человеком и делать его лучше, а не бежать к колдунье за помощью, с просьбой убрать такого человека из жизни. Раз

Скажи пожалуйста, с чего это взрослая женщина, мать двух детей, которая их тащит на своем горбе вдруг ДОЛЖНА тебе чего-то? :wall: На каком основании? Потому что ты считаешь, что так будет правильно? Есть какая-то реальная мотивация помимо выдуманной кармы? :oops2:
Ну и я думаю что ты плохо читал Гиту. Там ясно написано, что негодяев нужно наказывать. :evil2:

И работать над своим развитием, а не над своим комфортом.

Я поняла — ты предложил бы ей терпеть. :good:

Вмешивался. И могу сейчас. Каждый может, если захочет этого вполне и по-настоящему. Просто это глупо

Не рассказывай мне сказки. У тебя мышление примитивного эзотерика из ближайшее секты. 😀 Вы много говорите, но ничего не можете. :niger:

Только я мог контролировать эту одержимость.

С чего ты взял, что с ритуальной одержимостью — все по иному? :friends: И с чего ты взял, что ты МОГ ее контролировать и тебе не казалось, что ты можешь, а ты действительно МОГ? :unknown:

Только есть и другая одержимость… Та, которая человеком уже не контролируется. В поисках новых ощущений, под влиянием страсти, люди пробуют наркотики. Со временем у них формируется зависимость, и им уже очень трудно (а кому-то — и невозможно) — завязать с этим, даже если они и хотят этого.

Ого, наркотики уже пошли. Это пять. :fool:
ЗОЖ, дружба, жевачка. Тебе что, за 60? Рассуждаешь как старый дед на пенсии. :evil2:

24 года. Старше, исходя из твоих постов, дать не могу.
Так сколько?

Так я тебе и сказала, женщинам не вежливо этот вопрос задавать, я думал — с первого раза поймешь намек. 😀

Хороший вопрос. Потому что я читал также немало про привороты. И то о чём говорилось в этих книгах и статьях, отражалось в том, что делал я…

Где тут смайлик фейспалма? :Bravo:

То что у него форма похожая на саше, ещё не означает, что гри-гри — это и есть саше.

:wall:

А как же благовония в индийской традиции, викка, ритуалы по эвокациям? Та же гоэтия! Или это всё несерьёзные практики?

Благовония — сжигают, викка — эклектика, в эвокациях не используют саше, в гоэтии — тоже. :pardon:

Викка. Здесь мне вспоминается самый крупный специалист по саше С. Каннингем, который привёл множество вариаций, и показал как можно сочетать благовония между собой для наилучшего эффекта.

Викка появилась позднее, чем Вуду и американское Худу, это заимствование из народной магии. Благовония это не саше, еще раз обращаю на это твое внимание. :fool:

А что касается Индии… Можно взять аюрведу. По Ведам растения также относятся к 3-м гунам. Те травы которые относятся к благости, или в которых больше благости, чем страсти, собирались вместе в специальный ящичек или мешочек. И если у человека были определённые проблемы со здоровьем (например с лёгкими) — то использовалось одно сочетание, если была проблема связанная с упадком духа — другой набор, если бессоница — соответственно ещё что-нибудь.

Если взять аюр-веду, то там травы и минералы — принимаю внутрь, или как-то по другому используют как лекарство, но не «настраиваются на их запах, для увелечения концентрации». 😛

Логика именно такая у Параскевы.

В этот раз похуже лизнуть получилось.
:cry2:

[Колдунья Параскева]

А чем они тебе так не нравятся?

Это фантазии. Есть исторические археологические доказательства, или так — сам придумал?

И кто после этого нацист?

Ты. Я реалистка. В индии грязно и воняет.

Восток же делал ставку на духовность человека

Восток делал упор на тиранию, авторитаризм и мракобесие. В Европе всегда существовала духовность, многим более серьезная, нежели чем в Индии. :niger:

Те самые грязные вонючие индусы были более разумными людьми. Потому что разум — это признак духовности человека

Че ж они в говне до сих пор живут? :fool:

Крестовые походы, насаждение веры, инквизиция, междоусобные войны, эпоха великих географических открытий…

То есть Индия и те народы, которые там жили — не воевали, да? :crazy: Бхагавад-Гита — это не книга про войну между Пандавами и Кауравами, да? В Тибете не существовало рабства до китайской культурной революции, не подвешивали людей за ребра, да? :unknown:

И поэтому маги тоже были в страсти… Они изучали алхимию, чтобы получить философский камень — богатство и бессмертие

О, господи, ну ты совсем не в теме что ли? Философский камень потому и философский, что он не золото профанов дает и не бессмертие физического тела. Опять дешевое мракобесие с твоей стороны. :fool:

Об этом свидетельствует бурное развитие некромантии, демонологии (в том числе и гоэтии) и прочих недостойных вещей.

Малый Ключ Соломона к твоему сведению это очень серьезная работа, но мне не понятны твои претензии, ты хочешь сказать, что в тантре нет практик по укащению злых духов?

И кстати европейцы не окультурили половину мира. Они привезли туда цивилизацию.

Поменял фразу на синоним и радуешься? 😛

Пиши конкретно, и я прокомментирую. Пока что мне не совсем понятно, что должно было произвести впечатление?

:%) Ну вот философский камень например. Или твое заявление, что «люди в основном занимались колдовством». В основном — ты работы по магии читал, или для приличия говоришь, что да, читал?

Я говорю лишь о том, что они не меньшие идиоты, как и большинство колдунов. Знания о человеческой психики — бесценное знание, которое очень может помочь в развитии. Но неправильный подход может погубить человека. То же самое — с магией.

Ну идиоты, да, мы договорились? Отлично. :Yahoo!:

Окей. Спасибо, посмотрю.

Мужики так редко дарят мне цветы, спасибо! В основном почему-то — технику. :oops2:

Кроули был в Золотой Заре. Это раз. И идеи Золотой Зари были использованы им при создании Ordo Templi Orientis. И кажется Артур Уэйт писал о том, что Кроули оставил свой след (в плане магии) в Золотой Заре.

Ну и что это доказывает? 😀 Опять все напутал, идеи З.З. им были использованы при создании А.А. ОТО вообще им не было создано. Уайт о Кроули мог отзываться только негативно. 😀

А ты обвиняешь меня в нацизме, при этом негров называя нигерами, а индусов — вонючими.

Я любя, а ты делишь на классы.
:%)

Твоё невежество уже начинает раздражать. Опять вырываешь фразы из контекста, привлекая внимание теми фактами, которые не укладываются в голове человека западного (в том числе и российского) склада мышления?
Ты вообще знаешь хоть кем является корова по Ведам? Каким продуктом является её молоко? И почему даже её навоз считается священным?

Мне наплевать, но в ритуальных целях очищения я мою посуду святой водой, а не фекалиями животного и считаю именно такой вариант логичным. А ты — если хочешь подхватить какую-то заразу — можешь поступать как индус. ????:

А откуда ты так хорошо знаешь российских членах OTO? И как тебе Киевская ложа?

Ну по разному, с некоторыми меня знакомили общие друзья-масоны, с некоторыми — знакомилась по своей инициативе, но тенденция такова — те кто у меня вызвали уважение — орден покинули. Из украинских Телемитов я мало с кем общалась.

А причём тут это?
Дай сюда контекст где была та фраза про деву Марию. Вряд ли Кроули хотел оскорбить людей, с полукатолическим восприятием, или просто уязвить христиан.

Возьми и дай, а я посмеюсь. :fool:

Хотя кстати… а как твоё полукатолическое восприятия сочетается с твоими колдовскими делами? Воздействие на чужую волю и проклятия в христианстве считаются очень нехорошими вещами.

Скажи пожалуйста это апостолу Петру, а так же жертвам его проклятий — Анании и Сапфире. :ROFL:

А кто они такие, чтобы давать тебе такую роль?

Универсальные силы, которые поддерживают порядок во вселенной. Ну вот ты же Индру чтишь? 😀

[Колдунья Параскева]

Мне просто было интересно, как это аргументирует Параскева.

Ты что считаешь, что я все твои посты буду комментировать? Не много ли внимания к твоей персоне?

[Колдунья Параскева]

Первоначальная цель жертвоприношения заключалась в том, что собиралась группа святых людей, цель которых была помочь одной душе, которая находилась в состоянии сильной деградации, и поэтому была воплощена в животном виде. Эти люди молились на протяжении многих дней, и в последний день убивали животное и хоронили его. И благодаря этому, душа, заключённая в животном теле получала возможность возродиться в более лучшем качестве. Либо в форме человека, либо отправиться в другие миры, которые стоят выше по своему положению, чем Земля. Всё зависило от того, насколько благостными и могущественными были эти святые люди.

Ты это сам видел, или у кришнаитов прочитал? :ROFL:

И так началось везде. И лишь к новому времени, когда традиции Востока постепенно стали проникать на Запад, и началось переосмысление таких вещей что есть Магия, а что колдовство. Во всяком

Ага, без кришнаитов плохо жилось западным людям, очень плохо — европу отстроили, пол мира включая твоих вонючих индусов окультурили — западные варвары все равно, яваны. )))

Читал. Кроме Кирхера, делла Мирандоры и Валентина. Их почитаю. Хотя опять же, про какого Кирхера речь? Про Атанасиуса Кирхера?
А к чему всё это? Раскрой мысль, а то пока я вижу одни упрёки.

И что, не произвело впечатления? Нигде не отложилось? Что-то ты лжешь, раз читал и такие нелепости про западную магию пишешь?

Феанор привёл неплохое объяснение. Психологи всегда работают с людьми невежества и страсти. И набираются от них много дури… И во-вторых, ощущение что они могут помочь всем и решают многие проблемы как два пальца об асфальт, приводит к тому, что они начинают ставить себя выше других людей. Гордыня и ЧСВ из всех мест переть начинает…

Договорились, психологи — идиоты. Поэтому давай не будем их сюда вязать, окей?

Об этом не знал. Можно ссылочки где с этим ознакомиться можно? И кто это дело внедряет?

Введи слово Demonolatry на Амазоне и получишь полную подборку книг по теме. Авторов — тоже. Найти их биографии — труда не составит. :Rose:

А что, они не имеют ничего общего?!

Вообще-то да. Золотая Заря это одно, Телема это совсем другое. Система Золотой Зари интересна прежде всего в связи с ее посвятительным аспектом, с особенными практиками, с философией. Кроули там рядом не стоял.

Нифига. Перечитай мои сообщения. Я не на классы делю

Ты дергаешь еврея за пейсы и говоришь — я не антисемиты, я просто волосатых не люблю. :lol2:

Христиане говорили о терпении, чтобы смирять гордость, но не чтобы поощрять вседозволенность со стороны других людей. Цель каждого христианина — спасать других людей, наставлять их на путь истинный, не жалея на это даже жизни. Что собственно и делали большинство из тех, кого считали святыми.
А я говорю о толерастии. Когда обществу пытаются навязать те ценности, которые изначально ему чуждые. Мультикультурализм, феминизм, ЛГБТ, чайлд-фри и прочую ересь.

Так, эту часть беседы ты слил.
😀

Без белых людей, негры продолжали бы сидеть в своих деревушках, воевать друг с другом и находиться на том же уровне развития.

А индусы? Так бы и мыли посуду навозом, а? :lol2:

То есть ты видела немного телемитов, однако считаешь их всех придурками… Это так несерьёзно.

Я о российских. Все кого я знаю из адекватных — покинули ОТО насовсем.

Но твой уровень знаний уж точно оставляет лучшего. Во всяком случае ты уже столько пёрлов выдала…

Это пять! :lol2: :lol2: :lol2:

Во-первых — не выдирай фразы из контекста.

Ты больной? Давай я скажу, что твой папа — педераст, а потом попрошу не выдергивать из контекста, а? :evil2:

Роль Господа Бога взять на себя решила? С чего вдруг ты считаешь, что ты вправе соблюдать этот баланс? Кто тебя этими полномочиями наделил?

Духи. :crazy:

У них ведь тоже есть свои интересы

Они всех обманывают, обязательно тебя обманут. :lol2:

[Колдунья Параскева]

Я знаю колдунью, хорошего специалиста в своём деле…

Что-то не похоже на хорошего специалиста. :lol2:

[Колдунья Параскева]

Что и не устраивает Параскеву.

Отвянь и не цепляйся, я не сказала, что меня не устраивает. Я сказала, что это не проклятие.

Извините за не корректный вопрос, если не можете не отвечайте, понимаю — колдунья, но я не верю в универсальных магов, что-то дано главное, что получается отлично и на «раз» все остальное идет как приложение, Вы работаете по какому направлению?

Такого как раз не бывает, любое воздействие может лечь на раз, если высшие силы согласны.
Но чаще всего я работаю по направлению создания у людей удачи, защиты их от недругов и т.д.

[Колдунья Параскева]

Знаешь в чём твоя ключевая ошибка?

Нет. Конечно же я это не знаю! И сейчас ты меня просветишь, да? 😀 😀 😀

Ты хаотична.

Ох, ну надо же! Какой ты проницательный! Пять тебе, садись — урок продолжается :niger:

Вы все пытаетесь навязать всем картину, что в этом мира нет никакого порядка, следовательно нет кармы, и можно быть самой последней сволочью и за это ничего не будет если знать как от этого защититься.

Я не знаю о ком ты сейчас говоришь, но мою позицию ты не понял. Я не хаотична, а мир не лишен порядка. В карму я не верю, так как никогда не ощущала на себе ее действия. Зато я верю в универсальный порядок во вселенной и в силы, которые его поддерживают. :niger:

А когда я слышу от тебя, что йогой ты занимаешься, но про карму и слышать не хочешь… Ты просто боишься принять тот факт, что мир устроен иначе, чем ты привыкла считать.

Да пожалуйста, готова принять, но практический смысл мне это способно принести? Чем практически тебе твоя «карма» помогла? Богаче стал? Умнее? Сильнее? Лучше?
:crazy:

И ладно, мне ты навредить не сможешь этим.

Ты параноик, или ты меня боишься? Че ты взял, что я тебе буду вредить??? :sos:

Потому что всегда удобнее жить при анархии, когда можно украсть, убить, и не нести за это ответственности. Особенно когда ты на привилегированном положении, так как умеешь колдовать.

Я поняла… Ты как это называется… Проецируешь свою тень на меня. Делай что хочешь, таков закон! Да? :cry2:

Кстати, Параскева, чем тебе Викка не нравится, забыл спросить?

БТВ и многие ее практики мне очень нравится. Че ты взял, что дело обстоит иначе? 😀

[Колдунья Параскева]

В детстве считала, что мои способности это норма для всех людей. Никто в семье магией не занимался, слышала иногда про бабушек и прабабушек которые могли. Недавно познакомилась ( в ментале) с Дамой своего Рода — оказывется это у меня потомственно. Много чего от нее узнала нового, получила защиту и еще некоторые атрибуты для работы в том же ментале. Звучит фантастично, но что не фантастика, для человека без способностей, в нашем ремесле.

Ваши ментальные фантазии вовсе не обязательно — что-то реальное и объективное для других людей. Попробуйте как-то контактировать с этой дамой — попросите о чем-то, о чем-то серьезном, что проверить можно. Если выполнит — то да, есть смысл это развивать.
:niger:

[Колдунья Параскева]

Это из Степановой по-моему? Ерунда на мой взгляд. Дамы рода это кто? :write:

[Колдунья Параскева]

@Квазотль ар Феанор пишет:

@Колдунья Параскева пишет:

Не знаю, просто не понимаю, как это — скинуть обратку на животное, наверное это сказки.

А вы погуглите

Лучше расскажи мне о некромагах :ROFL:

[Колдунья Параскева]

Еще один любитель альтернативного взгляда на термины.

Маша, что вам не нравится, вы так говорите, как будто это что-то плохое! 😀

[Автор]

Сообщения