miZantrop
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Был 5 октября 2008, 9:42

Re: Холодное оружие

Прочитанное сообщение miZantrop

У вас очень неправильное представление о данном хобби,

Нет, вполне правильное. Я тоже в этой сфере какое-то время общался. Знаю и про ролевиков, и про реконструкторов и про железячников.

а ребята занимающиеся реконструкцией полне неплохо владеют холодным оружием.

Да, владеют. Согласен. И совершенствуются. Тоже верно.

Но такое владение неприменимо. По той простой причине, что боевых школ нет и быть не может. Есть реконструкция исторического фектования. Это не боевое применение, а антуражное фектование. И там важно не кто кого победит, и даже не то, кто сколько хитов с соперника снимет, а то, как кто будет выглядеть.

Сам как-то вставал против большого бородатого дядьки со стальным мечём в стегаче и шлеме. Примерно представляю, о чём говорю.


...что нас не убивает- делает сильнее.

miZantrop
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Был 5 октября 2008, 9:42

Re: Холодное оружие

Прочитанное сообщение miZantrop

Дык, он же написал, не успел, убежали

Гы! Долго-же он клинок обнажал! Профессионал!


...что нас не убивает- делает сильнее.

miZantrop
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Был 5 октября 2008, 9:42

Re: Холодное оружие

Прочитанное сообщение miZantrop

То-то их штапики уже тыщи по полторы минимум стоят...

Знаю я эту кухню. Друган мой на работе такие делает и немножко деньжат с этого имеет. А только штапик - он и есть штапик. Там стеклопластик, текстолит или дюраль в лучшем случае. Востребованы в основном катаноподобные реечки эльфийского стиля, да что-бы с гравировочкой. Один раз всего на моей памяти ему заказали мечи для боя, стальные и без изысков, что-бы только по прочнее.

Кстати, для вас фехтование - это только толкиенисты? Боже, бедные японцы и китайцы, они и не знали, что они толкиенисты....

Я уже говорил, что разделяю понятия фектование и бой. Так вот фектование в вашем понимании это толкинисты и местные ушуисты.

То-же кен-до довольно жёсткая и не такая уж эстетичная штука, если конечно правильно преподают. Бой на скорость и реакцию фактически деревянной палкой и со всей дури.

если бы обножил, пришлось бы их склеивать... прецеденты были...

Так что-ж не обнажил-то? Раз и прецеденты были значит всё равно тебе уже.


...что нас не убивает- делает сильнее.

miZantrop
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Был 5 октября 2008, 9:42

Re: Холодное оружие

Прочитанное сообщение miZantrop

Что такое духовные практики и зачем они нужны.

По большей части, кто посещает этот форум, понимают -что это такое и с чем его едят.

А miZantrop как всегда мимо кассы.

Ну да. Не все пристально следят за всеми темами на форуме. Ну будь это не miZantrop, а кто-то совершенно новый?

Что нормально ответить трудно? Обязательно ёрничать и стебаться?

Ведь все понимают, что это такое. А если понимают, то сформулировать не проблема. Более того, учитывая, что у человека есть врождённый инстинкт обмена информацией тот, кто точно знает, либо чётко ответит, либо высокомерно пройдёт мимо. Но уж ни как не будет вступать в многодневные дискуссии на тему чья жопа шире.

К примеру позавчера я задал вопрос на форуме электронщиков про организацию таблицы символов в ПЗУ контроллера МСS-51, сегодня первым-же постом получил исчерпывающий ответ с листингом и коментариями. Сказал "спасибо" и удалился. Ответов в теме - 2!!!!!!!

Итак, духовная практика это: .................


...что нас не убивает- делает сильнее.

miZantrop
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Был 5 октября 2008, 9:42

Re: Холодное оружие

Прочитанное сообщение miZantrop

miZantrop, вы судя по всему либо плохо знакомы с фехтованием, либо плохо знакомы с духовными практиками,

Ну с фектованием худо-бедно знаком. У самого стальной катаноид под кроватью валяется ещё с наивных времён. Хотя, пожалуй вашу форму фектования я действительно знаю плохо. Видел как-то, как гломурные толкинутые в красивых плащщиках прыгают друг перед другом размахивая деревянными штапиками даже не ударяя штапик о штапик. Прыгали минуты две, а потом два часа красовались друг перед другом.

Я лично вообще не приемлю термин "Фектование". Он ассоциируется с каким-то бесконечным бессмысленным и гломурным процессом. А-ля вид спорта на рапирах до первого касания.

Как ни как меч - это оружие. Более того, это символ достижения целей посредством силы. Что подразумевает смерть или увечье, как окончание поединка на мечах. А что-бы смерть не постигла меня, я должен как можно быстрее этот поединок закончить непосредственно смертью своего противника.

Тут больше подходит термин "бой", а не "фектование". И тут ни о какой духовности речь не идёт. Помню бились на черенках от кувалд(специально покупали по 50р за штуку), пока не разломали их. Что-то совсем не духовно. Вокруг пахло горелым деревом. Оказалось слишком дорого по 100р за одну тренировку.

А вот с духовными практиками я действительно не знаком вообще. Может обьясните ЧТО ЭТО ТАКОЕ, ЗАЧЕМ ЭТО НУЖНО и какое отношение к этому имеет фектование?


...что нас не убивает- делает сильнее.

miZantrop
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Был 5 октября 2008, 9:42

Re: Холодное оружие

Прочитанное сообщение miZantrop

S@nerk? спасибо. Поржал от души! Такой мегадевайс нарисовали!

Особенно ещё понравилось про призыв толкинутых резервистов!

Фехтование, это еще и вид духовной практики

Ну да. Ну да. Самому-то не смешно?

ну, значит этот "на всякий случай" до сих пор актуально

Актуально. Для психологического и физического воспитания. Но не для применения.

И хорошо, что не обнажил...пришлось бы применять.

Хорошо, что на трусливых малолеток нарвался. А обнажил-бы перед парочкой моих знакомых - пришлось-бы из прямой кишки у себя его вытаскивать. Прецеденты уже были.


...что нас не убивает- делает сильнее.

miZantrop
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Был 5 октября 2008, 9:42

Re: Холодное оружие

Прочитанное сообщение miZantrop

вот я специально для тебя в суботу (как будем идти) попробую подбежать...

Да, попробуй.

Только имей в виду, что попадание шарика не смертельно. Т.е. бежать на ствол не страшно. Ну вынесут и вынесут. Выйдешь, покуришь и дальше. Ты-б ещё в компьютерной игре попробовал. Я -то привёл пейнтбол, в пример того, что огневое превосходство - это сдерживающий фактор, даже в игре. Удерживающий на расстоянии и не позволяющий войти в непосредственный контакт.

тут спорить нечего чья песочница круче

Так это вы спорите. Я лишь фразу сказал. Причём заметь, фраза-то верная. Оказаться в хреновых обстоятельствах со стареньким ТТ, несоизмеримо лучше, чем с голыми руками.

да и есть такое понятие честь... у меня бы рука не поднялась на того, кто в менее выгодном положении чем я

Да нет такого понятия. Это всё вода.

Враг он на то и враг, что он тебе сделал что-то на столько хреновое, что ты готов его убить. И положению своему выгодному обрадуешься. И убьёшь, и всю свою честь оправдаешь ещё более высокими материями.

я считаю использование стрелкового оружия стало популярным только из-за страха человека умереть... ничего больше...

Ну тогда и холодное оружие стало в своё время популярным из-за страха умереть. и ничего больше.


...что нас не убивает- делает сильнее.

miZantrop
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Был 5 октября 2008, 9:42

Re: Холодное оружие

Прочитанное сообщение miZantrop

на кой черт я это делаю? ну не знаю... наверное для единения тела с оружием ,есть еще баланс, который нужно уметь держать к то му мечь развивает еще и духовно...

Ну вот, первый вразумительный ответ.

Мизантроп: а ты в бою спрашивать будешь мона те в штыковую или нет? и небось еще не пойдешь если противник запретит

Спрашивать не буду, а вот если противник запретит, то тут уж не дёрнешься. Тут на пейнтболе, да на страйкболе - то лишний раз башку не высунешь. А уж если под настоящий перекрёстный огонь попасть, когда дуры под 9 грамм летят со скоростью 400-500 м/с то уж точно не до штыковой.

не знаю как алебардой но катаной своей уже смешил... пятки так и сверкали не успел обножить клинок...

Ага. Ты попробуй милицию посмешить своей катаной. Герой. Гопников-малолеток с ножиком что-ли напугал?

вот вот, будет с тобой(недай Бог) такой форс мажер загрузишь тогда противника преимуществами ТТ и заставишь его поменятся с тобой оружием... хотя я бы на это посмотрел...

Да ты свою катану тоже можешь дома забыть, потерять. Или в ножнах её заклинит, или из руки выбьют, или запнёшься. А что ты с ней в замкнутом пространстве будешь делать? В лифте, например или в машине, в троллейбусе. Или в многолюдном месте?

Ну зачем же вы так про старый, добрый штык-нож?Тем более что им учат биться ого-го как

Так и лопаткой сапёрной учат. Как там общевойсковая-то система называется? НФП-86 что-ли. Там полный курс. Тлько это так уж, на всякий случай.

А при чём тут масштабные военные действия вообще?

А кто говорит про масштабные? Масштабные - это с применением бронетехники, артиллерии и авиации. А я вот помню были времена, когда парней попросили помоч с алкашами соседями поговорить по душам, а парни не поняли ситуации и приехали с калашами и гранатами. Где уж тут масштабные. Сейчас народ вовсю с травматиками ходит. Разрешение получить, как два байта переслать.


...что нас не убивает- делает сильнее.

miZantrop
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Был 5 октября 2008, 9:42

Re: Холодное оружие

Прочитанное сообщение miZantrop

Тема не про практичность в современном мире..ибо тогда самым практичным оружием является арматура...или кирпич...ибо разрешение не нужно на ношение.

Ну так я-ж и спросил: чего мечами-то делать собираетесь? А то все спорят какой меч лучше, а по каким критериям судят непонятно. А оружие судится по эффективности, надёжности и простоте.

На прямую не пустят...а что на поле боя творится это уже отдельный разговор...там не только штыковая случается Холодное оружие применяют когда нет огнестрельного, или оно не удобно в данной ситуации

Заметьте, у простого солдата есть тупой штык-нож, которым только консервы открывать, да колючку перекусывать. У офицера и этого нет. Думаю понятно, что в случае чего штык-нож, приклад, камень и палка будут примерно одинаковы по эффективности. Да и всё реже такие ситуации. Огневая мошь отдельных пехотных подразделений всё возрастает. Дитанции и плотность огня увеличиваются.

или вы нож на кирпич променяете? Кирпич не является оружием, как и арматура

А будет выбор? В умелых руках, да в дурной ситуации и кирпич - оружие, не говоря уж об арматуре. Не важно что в руках - важно что в голове.

И если в голове мысли о глефе/катане/каролинге/фектовании вместо мыслей убить/покалечить/выжить, то тогда конечно кирпич не оружие. Не гломурно.


...что нас не убивает- делает сильнее.

miZantrop
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Был 5 октября 2008, 9:42

Re: Холодное оружие

Прочитанное сообщение miZantrop

Ну опять таки не соглашусь с вам-человечество не отказалось от холодного оружуя,

Ну да, ну да.....

Как не отказалось оно, скажем, от художников при наличии цифровой фотографии и видео. Весь вопрос в практичности. Именно это я хотел сказать.

Пуля-дура, а штык-молодец

Пуля уже давно не дура. Со времён Александра Васильевича всё кардинально изменилось. В штыковую атаку в условиях современного боя уже ни кто не пустит.

Сейчас холодное оружие применяют только если больше ничего нет под рукой. И это вовсе не мечи и алебарды, а ножи и метательные приспособления.


...что нас не убивает- делает сильнее.