Опять же Вопрос - что "Изменилось", или какие последовательности произошли в Голове гипнотизируемого....вот

Боюсь, что вы несколько путаете гипноз с зомбированием или программированием.

Про последнее много фильмов снято и книжек художественных написано, даже есть модная ныне психологическая техника НЛП. Но что-то верится с трудом.

К действиям побуждают не какие-то загадочные "ниточки", подвластные гипнотизёрам, а память о чём-то болезненном или приятном или сами эти ощущения. Для программирования человека на действие нужно создать условный рефлекс на что-то болезненное (проще всего). Как боксёров учат уходить и закрываться методом попадания кулаками по голове. Или на что-то приятное, как у собаки Павлова на еду или у террористов-шахидов на рай с 40 девственницами. Но тут уж гипноз не причём.

А вообще если хотите подробностей, так учебник по психиатрии вам в помощь. (ну, и разумеется школьные учебники биологии за 10-11 класс, если ещё не читали)Начальные знания о механизмах получите, а дальше разберётесь, где искать.

Ну и классика З.Фрейд "Я и ОНО"

я думаю магия не распространена лишь потому что слишком все разрознено.

Совершенно верно. Когда маги обьединились, стали записывать и говорить на одном языке - они превратились в учёных.

но он даже не будет знать как и где это можно применить и главное зачем.

Разница лишь в том, что люди, считающие себя магами прекрасно знают зачем они это делают и какой результат хотят получить.

были очень образованными людьми

Поправочка. Они СЧИТАЛИСЬ очень образованными людьми на фоне всеобщей безграмотности. И это совсем не начит, что они знали больше современных людей о мироустройстве (иначе почему они не могли летать, а я могу?).

Хотя нынешним балбесам, насмотревшимся Гарри Потера до тех магов действительно далеко.

"По-моему" - это хорошее начало, потому что, в первую очередь, ответ на этот вопрос - всегда личное мнение.

Извините, но я всё-таки буду в своих ответах приводить короткие отдельные цитаты из ваших постов. Во первых потому, что так короче, а во вторых потому, то я вижу в приведённой цитате постулат вашего мыщления, так сказать одну из колонн, на которой ваше мнение строится. Однако это не значит, что я просто ищу в вашем посте знакомые/смешные буквы и хихикаю над ними не поняв смысла того, что вы хотели сказать в целом.

Итак во первых: я не согласен с тем, что ответ на конкретный вопрос "что такое магия?" должен быть личным мнением, зависящим от каждой конкретной личности. Для того, что-бы решить любой вопрос люди должны подходить к нему организованно и в большом количестве. А для этого общие понятия и определения должны быть унифицированны и понятны всем. Хороший пример ЕСКД. Представьте, что было-бы если-бы для того, что-бы выточить шкив каждый конструктор чертил-бы его как хотел, каждый технолог писал что хотел и какая тарабарщина в итоге пришла-бы токарю? И что-бы токарь по этим письменам выточил?

А личные переживания посетителей форума, возникающие при слове "магия" не имеют ни какого значения именно по тому, что они у каждого свои.

Тогда мы можем считать саму магию мудростью - то есть глубоким знанием основных законов мира, я бы сказала так. Магия - понимание законов себя и мира, самосовершенствование.

В историческом контексте я считаю точно так-же. Да, когда-то магия считалась мудростью и пониманием законов мира. Маги (а потом и священники) были людьми уважаемыми и почитаемыми за знания, которых небыло у большинства простых людей. Но не более того. В наше время законы мира (известные) найдены, сформулированы, проверены, задокументированы, приняты всем учёным сообществом и доступны любому желающему.

Насчёт познания себя: каждый психически здоровый человек на разных этапах жизни познаёт себя. Большинство самосовершенствуется в своих областях. Но далеко не каждый называет себя магом, а то, что он делает - магией.

Так не считать ли это магией?.....

Тут можно построить еще одно определение: магия - это законы мироздания, которые нам еще неизвестны

Тут я-бы согласился, если-бы не одно маленькое НО. Исторически так сложилось, что слово "магия" ассоциируется со средневековым догматичным мракобесием и ни один нормальный исследователь не назовёт магией (разве-что в шутку) неизученное явление. Явление, определённое как магия воспринимается как нечто неизучаемое или даже как табу для исследователя.

и с тем, что их нельзя доказать - пока.

...в продолжение: Скорее с тем, что их запрещено доказывать, не хочется доказывать.

В этом случае маг - это человек, который творит странные и удивительные вещи, понимая это с помощью опыта, знаний, понимания законов, но не зная, как объяснить свое действие с точки зрения науки.

Ещё раз повторюсь (локаничнее) - один в поле не воин. Если один человек что-то делает, но не может это обьяснить - то всегда есть те, кто знает больше и обьяснить смогут. Где-то читал про Институт Мозга РАН.(кажется тут http://www.lib.mexmat.ru/forum/index.php) Его директор говорила, что они готовы начать исследования людей с паранормальными способностями в любой момент(речь шла в основном о телекинезе), если такие люди найдутся. Все-же кто приходил к ним с заявлениями о таких способностях на поверку оказывались либо шарлатанами либо не совсем здоровыми психически либо просто ошибающимися. Само собой ни каких паранормальных способностей не то, что изучено, даже обнаружено небыло.

За сим я хочу представить вам к прочтению один очень хороший текст-предисловие (точнее, большую его часть). В нем есть ответ на часть ваших вопросов, который кажется мне наиболее точно сформулированным автор

Автор умело играет на чувствах людей, желающих верить, но которым верить не позволяют знания(возможно излишние. например домохозяйкам с высшим образованием, не в обиду никому будет сказано). Ответов на мои вопросы там разумеется нет. Для того, что-бы такое утверждать автор должен как минимум иметь учёную степень по психологии/психиатрии (которой судя по тексту у него нет) и не ради авторитетности своего мнения, а ради знаний многих техник, методик, теорий, инструментов, истории и практики исследований такого состояния, как, например, сон, которые наверняка нашли-бы отражение в книге в виде хотя-бы списка используемой литературы в конце. А без этих знаний весь его астрал не более чем непонятные ему самому явления и ощущения. Впрочем я сужу по предисловию не читав самой книги (ну уж что есть), возможно я и не прав.

Да, забыл сказать на счёт кирлианографии, как метода диагностики человека.

Тут такой вой подняли на счёт влияния сотовых телефонов на человека, влияния ЛЭП, влияния ЭМ полей промышленной частоты, влияния военных РЛС и средств связи. Радиолюбителей с их передатчиками под 50-100 ват и то под санитарные нормы подогнали.

А вы предлагаете просто взять и поместить человека в зону коронарного разряда? Однако варварский метод.

Учи историю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Гы. Вот и учим всем форумом. А некоторые утверждают, что таким образом ауру подтвердил Кирлиан.

Я надеюсь, картина проясняется?

Вообще-то не очень. Из статьи я узнал в основном то, какой этот метод замечательный и известный. Ну, да ладно. Возьмём то, что мы имеем.

Итак, мы помещаем предмет в переменное электрическое поле. Абсолютных диэлектриков, как известно нет, так-же как и абсолютных проводников и любой предмет в этой ситуации становится немножко проводником(а живая материя и не немножко т.к. в ней есть вода, железо и т.д.). Повысим частоту до нескольких гигагерц и наш предмет зажарится как в микроволновке, бо возникнет переменное магнитное поле, вектор которого будет перпендикулярен вектору поля электрического и длина волны будет соизмерима с размером проводящих частиц и в них потечёт эл.ток от чего они нагреются. Ладно, этот путь для нас закрыт.

Пойдём другим путём: возьмём частоту чуть выше 15КГц, т.к. возможно мы будем помещать в аппарат человека, а его нервная система токи с частотой выше 15КГц не чувствует и длина волны будет великовата для нагрева тканей. (т.е. ему не будет больно).

При некотором значении напряжённости эл. поля вокруг проводников(в том числе и клеток живой материи) начнёт ионизироваться воздух, что, очевидно, и регистрировала фотоплёнка в опытах Кирлиана. Так как живая материя крайне не однородна и относительно не стабильна по структуре то очевидно электрическая проводимость каждого участка этой материи размером с клетку будет отличаться от соседнего. Кроме того в человеке присутствуют нервные клетки, которые грубо говоря обмениваются между собой электрическими зарядами, что тоже скажется на проводимости тканей непредсказуемым образом. В этом легко убедиться при помощи обычного китайского тестера за 100 рублей, поставив его в режим измерения сопротивления на предел 2 мегаома, взяв в одну руку один щуп, а вторым потыкав себя во всех местах. Сопротивление всегда будет немного отличаться и зависеть даже от настроения (помните нервные клетки?) не говоря уже о давлении щупа на кожу или влажности кожи.

Следовательно и степень ионизации воздуха на каждом участке живой материи будет разной, причём зависеть от чего угодно. Эту причудливую картину и зафиксирует фотопластинка прибора Кирлиана.

В случае-же с современной диагностикой целесообразнее было-бы применить вместо фотопластинки ПЗС матрицу и наблюдать кирлианограмму в реальном времени, плюс запоминать каждый квант времени для построения графиков изменений. Тогда может быть и можно будет строить какие-то закономерности как при томографии.

К тем, кому многа букафф и кто ниасилил просьба не коментировать.

(А впрочем коментируйте, чёрт с вами, так интереснее)

Те-же кто осилил скажите мне: ПРИ ЧЁМ ТУТ АУРА?

Ну и повторю в очередной раз свой вопрос: В свете выше сказанного ЧТО ТАКОЕ АУРА?

Я не буду говорить про "машинный анализ", так как образование ещё на то, но постараюсь (Господи помоги мне ) вас убедить.

Я весь внимание.

МиЗантроп - тебе не кажется, что ты пишешь всякую чушь, лишь бы написать хоть что то?

Нет.

Был 1 химик, ни кого не трогал, ни кому не мешал, пока 1 раз не изобрел способ получения раствора(аля бетон) дешевле существующего(цемент+песок+вода) и по прочности не уступающему граниту. Что бы вы думали произошло? - Убили. Если бы эту технологию внедрили, то все цементные заводы нах бы не нужны стали. Вот вам и двигатель прогресса.

А вот вы, как мне кажется только-что ерунду сморозили.

Почему тогда по вашему не убивают изобретателей автомобилей на солнечных батареях, на водороде, изобретателей биотоплива? Ведь их деятельность может повредить нефтяному бизнесу, а нефтяные магнаты сейчас самые влиятельные люди в мире. Или почему не убили Алфёрова за то, что светодиоды практически повсеместно вытесняют миниатюрные лампы накаливания. И почему не убили Эдиссона за эти лампы потому, что они в своё время вытеснили свечи?

А не проще покопаться тогда в литературе по парапсихологии, по биоэнергетике, там же написано где первый раз встречалось слово Аура

Копался. Чушь там написана - это в лучшем случае, а то и вообще ни чего не написано - принимай на веру.

Тесла который никола, не путать с квасом

И что дальше? Чем именно Тесла подтвердил магию?

Мизантроп, ну вы нашли, блин, с кем спорить...

Это не я с ней это она со мной.

Интересно - блондинка?..

Адназначно!

Кстати говоря, попробуйте найти на этом форуме человека, который сам может на него ответить.

Уже пробовал. Ни кто не может. Более того, я сам пытался это сформулировать. Мне сказали, что я не прав, но не сказали в чём.

Однако попробовать ответить на вопрос

Что такое магия?

могу.

Так от чего-же вы до сих пор этого не сделали, в особенности тогда, когда я об этом просил? Ну да ладно, кто старое помянет.....

Так что-же по вашему такое магия?

почему сие может происходить под воздействием кого-то из вне и затруднительно для самого себя

Знаете, слышал про такое понятие, как инстинкт выравнимания тезаурусов(из единственного источника, так что не очень этой информации доверяю, но выглядит логично). Тезаурус это вся накопленная в мозгу информация, определяющая личность. Так вот каждый человек склонен обмениваться информацией с другими людьми. Это инстинкт, зародившийся с первобытных времён и удерживающий людей в сообществе. Соответственно каждый инстинктивно склонен воспринимать информацию от кого-то из вне. Гипнотизёр-же при первоначальном общении с пациентом должен позиционировать себя беспрекословным авторитетом, тогда информация, воспринимаемая пациентом будет однозначно восприниматься, как команда от высшего члена собщества, от вожака стаи, если хотите.

Дальше соответствующая спокойная обстановка, может даже полутьма, отсутствие других кроме гипнотизёра раздражителей вводит мозг пациента в один из видов ступора (не помню уже как правильно называется), обстановка полного доверия подавляет волю.

(это обьяснение не претендует на абсолютную правильность. Я всё-таки уже многое забыл за отсутствием надобности. Сойдёт, если лень гуглить или читать учебники.)

Насчёт затруднения воздействия на самого себя так на это есть техники аутотренинга, разные формы самовнушения включая эффект плацебо.

"нитки" надо потянуть, чтобы добиться какго-л. эффекта

В полевых условиях хорошо работают технологии разных лохотронщиков. Но там другие эффекты начиная от простого втирания в доверие и заканчивая ослаблением воли и внимания человека большим количеством и скоростью разных раздражителей. Например толкучкой на рынке. Эффект знакомый ещё цыганам. Не зря у них тряпки яркие и разноцветные и поведение шумное.

Переливает из пустого в порожнее везде , где только можно.

Вообще-то только в 3-х темах.

Ну что делать, если ни кто по существу ничего не говорит?