Эх... к сожалению, похоже здесь никто больше не заинтересован в обсуждении этой темы... А жаль... Ибо я действительно заинтересован в справедливой критики моего мнения с целью выработки действительно объективного решения.
Благодарю за ответ, Феанор.
Христианство получило свое распространение благодаря 2м вещам: 1) Это, упомянутое тобой, единство стандартов, как и во что верить
Но кто вводил это единство стандартов? Люди или сами эгрегоры? Например ислам... вспомни, кто такой был Аллах до появления Ислама. Его культ почитался в нескольких племенах... Мог ли сам этот эгрегор влиять на бессознательное людей так, чтобы они сами вырабатывали нужные решения для этого эгрегора?
А в христианстве ещё интереснее. Для чего люди шли умирать за собственный эгрегор? Тут либо должна быть действительно какая-то фанатичная цель, либо они сознательно не владели собой. И эгрегор их сам толкал на смерть, чтобы другие люди, видя такие примеры перед глазами ещё более неистово верили в могущество Христианства.
2) Вся власть от бога. Тоесть эта религия была выгодна принимающим ее правителям. Князь Владимир поначалу пытался реформировать наше язычество, так сказать приучить верить в одного Перуна, но не вышло, и он принял христианство.
Опять же... возникает вопрос. Сам ли Владимир принял это решение? Или это ему подсказывала интуиция, подсознание (на которое в свою очередь влиял христианский эгрегор, которому была нужна новая кровь)? Тем более что формально Владимир уже подпадал под новый эгрегор, ибо его бабушка Ольга была крещёной, отец Святослав, считается также был тайно крещён (но боялся признать это открыто, ибо его дружина могла от него отвернуться). Во всяком случае начиная с Ольги, князья уже не проходили обряды языческих инициаций, ограничиваясь только формальной присягой.
Некоторые историки пытаются притянуть за уши версию, что Владимир крестил Русь, чтобы политически притянуть к себе Византию, дабы Русь обрела сильного союзника и покровителя. Но на самом деле, при всём могуществе Византии, она была слишком далеко от Киева. Проще было строить дипломатические отношения с Западными Славянами, германцами, балтами и венграми. Что и пытался сделать старший брат Владимира - Ярополк Святославич, который был вероломно убит Владимиром. Ярополк также хотел крестить Русь. Но в римское христианство (католичество). Однако пришёл Владимир и выбрали самую нестабильную христианскую державу Византию. Тут либо Владимир был нелогичным человеком, либо это решение было ему навеяно извне. Сначала кстати я подумал, что возможно просто прежние контакты были испорчены в связи с убийством Ярополка Владимиром, но изучив ситуацию в Европе, я понял, что европейцы бы дружили и с Владимиром, если бы тот хотел этого.
1) Монгольская империя в разные походы разбивала и европейских рыцарей, и арабские армии. Сильно дальше России они не прошли, только потому, что умирал очередной хан, и армии отзывались назад. Поэтому не факт, что с помощью запада удалось бы их остановить.
Вот кстати спорный вопрос. Я читал, что Батый просто испугался тех сил, которые выдвинули против него европейцы. В битве под Легницей (Польша), монголы столкнулись с германской армией, которую они разбили. Но сами понесли достаточно большие потери. Чешские войска выдвигавшиеся на подмогу к германцам, не успели прибыть вовремя, поэтому они начали преследовать войска монголов. Попутно к ним вливались немецкие отряды той самой несчастной разгромленной армии. И с другой стороны к монголам направлялись австрийские войска. Ещё Венгрия с Хорватией направляли свои армии. Даже болгары сумели разбить часть войск Батыя. Монголы были сильнее каждой отдельной этой армии. Но объединённым силам, которые к ним направлялись со всех сторон, они сопротивляться не могли. Да и монголам пришлось сражаться со своими вассалами - мокшами (которые умудрились хорошенечко пограбить монголов). Поэтому и ушли войска Батыя. Этот поход дорого обошёлся монголам...
Кстати говоря религиозный фанатизм христиан вовсю проявился в период битвы с монголами. Жалко только что предатель Русского народа Александр Невский отверг предложение христианской Европы, избавиться от монгольского нашествия. А так монголы сильно обескровили русский народ. Да и заразили серьёзный процент населения Русского Государства своею дрянной кровью.
2) В случае победы над татаро-монголами с помощью Ватикана. Мы бы получили оккупацию со стороны Европы. Оккупацию силами с враждебной православию религией. Тогда как татаро-монголы религию не трогали, и часто предоставляли наемников доля борьбы с агрессией с запада.
В принципе об этом я и говорил в первом посте. Я считаю что эти решения были следствием борьбы двух эгрегоров. Православный эгрегор пытался оторвать свой кусок на религиозной карте мира.
Я правда не уверен, что это было при Александре Невском. Татаро-монголы вроде как захватили Русь сильно раньше.
Как раз при нём к сожалению... Этот ублюдочный князь, извиняюсь за выражение, был известен тем, что обеспечил себе громкий пиар, выдав пару приграничных стычек на Чудском Озере и на Неве за великое сражение. При этом, предыстория конфликтов то весьма интересная. Первый начался с того, что Александр обозвал германского вельможу (епископа), находящегося в Новгороде еретиком. Типа веру православную не чтит. Тот пожаловался своим, орден за него и заступился. Правда войск выслали немного, так как это был скорее формальный момент, чтобы князь отвечал за базар.
А второй так вообще... Скандинавы и русские княжества объединились чтобы покорить земли карелов и финнов, последних крестить, а земли колонизировать. Финны естественно в долгу не остались, и стали совершать ответные набеги, убивая и сжигая всё на своём пути. Когда шведам это надоело, то они решили как следует покарать финские племена (что вполне оправданно по законам военного времени). И Александр решил поддержать дикарей и выступил против своего родственника, шведа, рассчитывая что финны будут лучше относиться к русским. Кстати говоря это не помогло. А отец Александра, относился к поступку сына негативно.
Поэтому ещё вопрос кто тут был агрессором. Мне так вообще Александр представляется слабоумным человеком... А таких как известно православная церковь любит. Кстати не отсюда ли растут корни того, что в православии очень любили юродивых (сумасшедших)? Ведь через них, считалось, говорит Бог. То есть влияя на юродивых, эгрегор получал определённые выгоды для себя. И становился сильнее.
На тему большего развития Протестантских стран:Это вызвано тем, что католицизм всяко тянул одеяло на себя и тормозил научно технический прогресс. В протестантизме этого не было, там все мягче и либеральней.
Ну а как тебе собственно моё объяснение торможения развития науки и инакомыслия, как способ самозащиты католического христианского эгрегора? Я об этом в первом посте и писал.
А с протестантизма и начался крах единого большого эгрегора. Ведь каждая семья могла верить в Бога и не ходить в Церковь. А с этого и началось, что каждый начал верить в бога по своему. По факту протестантизм привёл к зарождению в людях культа Эго. Люди стали сами для себя богами, как сказал один святой. И это постепенно и приводит к упадку всю нашу цивилизацию. Если бы в мире не было бы конкурентов в лице арабов, китайцев и прочих более-менее сильных культур, это не было бы страшно. А так вполне может наступить день, когда начнётся открытое уничтожение нашей цивилизации другими народами. Такое уже не раз бывало в истории. Так с чего многие люди взяли, что сейчас это повториться не может?
А на тему того, чтобы остановить деградацию цивилизации, то это самое сложное. Для этого нужно бросить спасать мир (непосильная для некоторых задача) и начать гармонизировать окружение с самого себя, своей семьи и близких (именно в таком порядке - начиная с себя). Но это очень сложно и практически недостижимо. Инстинкт отвечающий за желание совершать великие дела и спасать весь мир (особенно трындежом) будет с этим яростно бороться.
С одной стороны ты прав. Для начала нужно выработать единую концепцию, которую примет Семья и друзья. Ибо если мы хотим что-то предложить взамен, мы должны собрать команду единомышленников. Собственно это то, чем я занимаюсь сейчас... И я с тобой согласен на 200%, дело это непростое. Но выполнимое.
А что касается твоей последней фразы, я так понимаю это камень в мой огород
Мои слова это не пустой трындёж... Я вступаю в дискуссии, чтобы послушать мнения других людей, что-то принять, чтобы моя теория была более стройной и логичной, что-то подправить... Они же порой помогают находить единомышленников, которые смогут стать как верными друзьями так и распространителями нужных идей. Наконец они позволяют раскачивать лодку и показывать людям, что они могут сделать намного больше, чем они делают сейчас. И любой желающий нам помочь, всегда будет тепло принят в нашу команду.
Для чего я это делаю... Я хочу, чтобы к тому моменту когда наступит моя старость, и у меня будут дети, я вместе с ними видел не нашу деградировавшую в конец цивилизацию, в которой всё рушится, где от института семьи остались жалкие обломки, а религию полностью заменили атеизм и вера в науку, в эгоизм и в потреблядство, а общество, более стабильное и сплочённое, чем оно есть сейчас. Это главная моя цель.
И во-вторых, я по натуре своей - историк. И хочу лично вписать новые события в многострадальную Книгу Истории нашего человечества. Ты может помнишь, что моя самая заветная мечта - быть бессмертным. Это мне нужно главным образом для того, чтобы видеть как формируется наша история на протяжении веков, быть очевидцем тех событий, о которых через тысячи лет возможно напишут новые книги... или хотя бы новые статьи в википедии. Боюсь, что стандартной человеческой жизни (70-100 лет) для этого недостаточно. А там может и машину времени изобретут