Думал смогу промолчать... однако свои 5 копеек вставлю.

Вот сейчас, я категорически не согласен с тем, что говорят Мэри и Наргуна. Настолько цинично подходить к отношениям и чувствам, в высшей степени неэтично.

Любого человека можно и нужно менять, если есть к нему чувства. Для этого и существуют магия и психология.

И вообще, форум как бы магический. Однако звучат советы на редкость далёкие от магии. Если не ошибаюсь, это называется оффтоп.

Я думаю, что Анаке сама способна разобраться в своих чувствах. И если она выбрала этого человека, то это её право. И отговаривать её изменить её выбор просто глупо. Вы сеете в человеке ненужные сомнения. Мешаете ему победить в своей ситуации. Раз человек просит совета по магии - ему и надо дать совет по магии! Ну а если сказать нечего, то и писать необязательно.

И я призываю всех участников этой дискуссии соблюдать правила приличия и высказываться только по теме. Зачем нам ещё одна тема с флудом?

Ну как всегда всё самое интересное происходит в моё отсутствие.

Анаке, прежде всего поздравляю тебя с тем, что тебя ждёт такое чудесное событие как свадьба

А остальное - читай личку. Сейчас набросаю тебе пару интересных вещей для таких ситуаций.

Как занимательно... ту часть беседы, где обсуждали меня, я проглядел.

Но в целом справедливо... учитывая по скольким моментам я не сходился во взглядах с Мэри и Фе, надо отдать администрации должное за терпимость к инакомыслию

duduk всего-лишь, по неопытности, реагирует на ваши провокации. Тогда как вы неприкрыто хамите всем подряд, не зависимо от того, как общаются с вами

Кстати по отношению ко мне и Квазотлю от Наргуны не было ни одного бранного слова. Поэтому не всем подряд...

Пользователю Наргуна выносится предупреждение: нарушение пунктов правил: 1,4,5;

Пользователю duduk выносится предупреждение: нарушение пункта правил: 4;

Фе, не посчитай за хамство и наглость... но раз пошла такая петрушка, можешь и себе предупреждение вынести. Всё же будем честными, на этом форуме самый вежливый здесь я

Да и правила у нас вроде для всех одни и те же...

Нет Эйре, гомосексуалисты - это те которые спят с людьми своего пола. А кто такие пидорасы, прекрасно описывает процитированный мной анекдот.

Нарушение пункта 3.

Наргуна, контуженная вы наша.

Нарушение пунктов 1 и 4.

Ну а в целом, про фильмы, ограничения и сексуальные меньшинства согласен.

Хотя опять же... насчёт целесообразности введения однополых браков можно долго спорить... хотя бы с гражданско-правовой позиции.

Не спроста практики духовного развития подразумевают много самоорганичений, если человека не ограничивать он пойдет в разнос. Но саморазвиваться хотят далеко не все, а вот если людей не сдерживать анархия разовьется моментально.

Ну и советский кинематограф был хорош в условиях жесткой цензуры, и во что он превратился в современных условиях свободы?

А почему бы не вспомнить о голливудских и европейских фильмов, где без цензуры получались куда более великие фильмы, чем советские? В России сейчас снимают в основном всякую фигню из-за того, что упало качество производства в целом. Российская техника уступает по качеству даже корейской, европейские продукты питания по качеству зачастую превосходят наши в несколько раз... Проблема вся в том, что очень многие привыкли работать спустя рукава. Но я не думаю, что возрождение цензуры и ужесточение законов сможет радикально изменить текущую ситуацию. Нужны иные методы стимулирования населения. И начинать надо с образования.

Что касается самоограничений. Я не говорю что человек должен быть распущеным дегенератом. Но ограничения не должны навязываться извне, необходимо чтобы у людей пробуждался вкус к развитию, к творчеству и т.д.

Кстати советская модель явно показала свой недостаток. Пока народ получалось держать в ежовых рукавицах, прогресс был и был немалый (Ленин, Сталин, Хрущев), но следовало ослабить хватку так тут же всё рассыпалось как карточный домик (Брежневская эпоха). Андропов пытался было вернуться к прежним порядкам, но как известно помешало два обстоятельства: он был серьёзно болен, и он встретил очень сильное сопротивление той политике, которую пытался проводить.

В то же время как Европа вполне неплохо научилась пользоваться свободой.

Чем сильнее закручиваются гайки, тем больше риска что резьбу в конечном итоге сорвёт. Чем сильнее людям навязывает кто-то свою волю извне, тем слабее становится их собственная воля (если они сдаются под внешним напором, разумеется). Поэтому, я считаю, что авторитарные режимы хороши только для правящей в стране семьи. А всем остальным это в итоге приносит только проблемы.

Эйре, ты понимаешь, как гласит пословица: "нет дыма без огня". Про десткую библиотеку - я не просто из пальца высосал, это была реальная протестная акция гомодрилов, чтобы их задержали и предъявили обвинение в пропаганде.

Во-первых гомосексуалисты. Не следует оскорблять сексуальные меньшинства столь нетолерантными словами как гомодрилы. Это просто неэтично.

Во-вторых... я тут вижу скорее следующий момент. Да, я слышал что было несколько достаточно своеобразных акций, которые лично мне как человеку с традиционной ориентацией не очень нравятся... Но я думаю, что их протестная акция была направлена не потому, что они так хотят совращать деток, ибо отождествлять гомосексуальность с педофилией нельзя. Разные психические процессы влияют на образование этих "особенностей".

Но такие законы оказывают большое психологическое воздействие на различные социальные группы населения. Наиболее деградировавшие слои населения, прикрываясь религиозностью и разными псевдоблагостными идеями считают, что им дан зелёный свет на травлю сексуальных меньшинств. Сами же меньшинства видят, что государство не заинтересовано решением этой проблемой, потому что пока в обществе остаются крайние, король всегда в белых перчатках. Из геев делают сейчас евреев в нацистской Германии. Суды в России отказываются считать гомофобию проявлением экстремизма. Полиция не реагирует на экстремистские заявления, где граждане призывают уничтожать гомосексуалистов. И собственно из-за правового беспредела в России и рождается протесты среди инакомыслящих. Но надо помнить, что сегодня это геи. А завтра могут стать и эзотерики, маги, послезавтра уже национальные меньшинства, а через неделю сторонники определённых политических партий.

Понимаешь, большинство современных активистов, только треплют языком о недостатке каких-то там свобод.

Проблема вся в том, что системной оппозиции как таковой в России нет. Глава ЛДПР (либерально-демократическая партия, если кто забыл как расшифровывается), выдвигает такие заявления, какие даже в голову коммунистов не приходят. При этом продвигаются законы, существенно ухудшающие положение граждан. И я говорю сейчас не о тех законах, которые ухудшают права и свободы граждан (или отдельных социальных групп) - как тот же закон о запрете гей-пропаганды, или закон о защите чувств верующих. А в первую очередь, например, о законе, который вводит социальные нормы на электроэнергию, воду и газ). Это самый маразматичный закон какой только я видел за последние 20 лет! На территории России протекают тысячи рек, есть десятки тысяч озёр, Россия является одной из основных стран-поставщиков энергоресурсов. И чтоб у нас вводились такие нормы... А официальная оппозиция этого как будто не видит.

А внесистемная оппозиция хотя бы об этом говорит. Хотелось бы конечно более активных действий. Но я не уверен, что в рамках закона эта деятельность может быть осуществлена в столь антиправовом государстве, каким является эРэФия. Ну а незаконные методы ещё неизвестно к каким последствиям приведут. Это замкнутый круг, который наверное сможет разрушиться когда Россия окончательно развалится. А к этому к сожалению всё и идёт.

Ни у кого нет стройной аргументированной программы, как должно построить лучшее общество.

А вот тут ты прав. Россия сама не знает чего от себя хочет. Кто-то хочет построить империю как до 1917 года, кто-то вернуть советский союз, кто-то видит Россию четвёртым Рейхом, я например считаю, как и ещё одна категория граждан, что Россия должна стать нормальным европейским либеральным правовым государством, кто-то грезит о церковном государстве, а кто-то о шариатском... И все эти силы которые и составляют активную часть российского гражданского общества похожи на лебедь, рак и щуку. А власть не может решиться, чтобы идти каким-то определённым курсом. Вот и остаётся ситуация в подвешенном состоянии.

Демократия – способ существования крыс и извращенцев.

Наргуна, не хочу Вас обидеть, но Вы явно не всем нравитесь. Если бы на форуме была та диктатура, о которой Вы грезите, Вы тоже можете закончить свою жизнь на эшафотев бане. Как говорил великий Кант - "Поступай только согласно такой максиме, руководствуясь которой ты в то же время можешь пожелать, чтобы она стала всеобщим законом".

Демократическое правовое государство с либеральной системой ценностей конечно имеет определённые недостатки. Но это лучшее что придумало человечество. И для каждого простого гражданина такой государство наиболее комфортно для проживания хотя бы потому, что его жизнь стоит больше, чем жизнь человека в авторитарном государстве...

И среди идущих против системы: на одного гения, открывшего, что земля вертится вокруг солнца, приходится тысяча настоящих еретиков, которых таки надо "сжечь". Так что пусть их все-же придерживают. Гении пробьются, а анархисты дважды подумают стоит-ли.

Хм... конечно в чём-то справедливо. И сказать прям так, что ты не прав, не будет правильным.

Но с другой стороны... не все гении пробивные. Я всё же склоняюсь к мысли, что чем меньше будет ограничений и чем больше будет свобод, тем больше новых идей будет вливаться в общество. И соответственно будет больше открытий и будет больше прогресса.

Что касается геев... Я не компетентный учёный в этом вопросе, как и ты, насколько мне известно. И высшее образование у меня не по медицине или психологии. Поэтому сильно зацикливаться на том, откуда растут корни у гомосексуализма и является ли это нормой или нет - не буду. Но, даже Википедия может сообщить тебе следующий факт:

В 1990 году гомосексуальность была исключена из 10 пересмотра ВОЗ (МКБ-10:КлассV). Диагноз эгодистонической гомосексуальности в МКБ-10 сохраняется, охарактеризовываясь как желание пациента изменить свою сексуальную ориентацию в силу дополнительных имеющихся психологических и поведенческих расстройств. Психическим расстройством в современной классификации признаётся не гомосексуальность, а связанный с нею у нездоровых гомосексуалов существенный психический дискомфорт, вследствие которого может возникать стремление её изменения. Вслед за решением ВОЗ гомосексуальность перестали считать патологией многие страны мира, в том числе и Россия.

Ну а раз патологией это не является, значит можно относить и к норме, особенно учитывая тот факт, что что такое нормально - каждый определяет самостоятельно. Как известно не бывает полностью психически здоровых людей, бывают необследованные.

НО если человек стоит с плакатом "гомосятина - это хорошо" возле детской библиотеки - то это плохо. Его нужно побить полицейскими дубинками и посадить на 15 суток.

Чисто в теории возможно... Но естественно без применения насилия со стороны правоохранителей. Во всех странах с развитой правовой системой гомофобия является не меньшим преступлением, чем экстремистская деятельность.

Но чисто насущный вопрос. Фе, ты где-нибудь пропаганду гомосексуализма видел?

Лично моё мнение закон создавался отнюдь не для того, чтобы защищать детей от геев. Он выполняет лишь отвлекающую роль, потому что пускай общество лучше судачит о том, какие плохие геи, чем осознаёт в какую жопу катится Россия сейчас. И даже премьер-министр уже готовит народ к тому, что предстоящий кризис будет нехилым.

http://www.kp.ru/daily/26139/3028976/

тот пост был штукой призванной для других целей нежели обсуждать демократию ! ну раз пошла такая пляска демократия это ВИДИМАЯ возможность выбора народа того кто им будет ПРАВИТЬ ! и то что избранник будет защищать интересы народа тоже очень сомнительно !

А я как раз заговорил о демократии именно в том контексте, который вы подразумевали. Как раз в нормальном демократическом обществе, таким людям как Наргуна рот не затыкают. Конечно я не во всём с ней согласен, и считаю, что у вас могут быть к ней личные претензии, так как она далеко не самый вежливый человек на этом форуме (хотя встречаются люди и похуже в плане вежливости), но учитывая не очень высокую активность форума, своим появлением она делает жизнь форума ярче и разнообразнее.

Я считаю, каждый человек даётся нам не просто так. И ценность возможна от любого общения. Иногда она понятна сразу, когда вы слышите правильные речи и хорошие, значимые, полезные советы. Но иногда приходится много думать над тем, для чего судьба нам послала этого человека и чего она хотела от нас самих, когда столкнула нас лбами. Поэтому не надо торопиться, чтобы избавиться от того, кто нам неприятен, если нет риска того, что человек причинит по отношению к вам физическое или психическое насилие.

что же касается меньшинств возможно это и не правильно но я за одну очень хорошую песню слова в ней такие

пи...ди пи...ра от владивостока до питера ... мужик должен быть мужиком ту дырку ему в процессе эволюции не для того сверлили ! кстати к эмо и прочей нечести отношусь также !

duduk, у меня нет времени расписывать основы человеческой психики и пересказывать труды Фрейда, Райха и множества других людей, затрагивавших тему гомосексуальности, но в этом нет ничего противоестественного. Собственно именно поэтому ВОЗ и признала гомосексуальность нормой ещё в 90-х годах. Мне вообще всегда было странно слышать, что люди так цепляются за тему сексуальной ориентации. Да какая разница, главное что у человека внутри, в чём он видит смысл своей жизни и как выстраивает отношения (в широком смысле этого слова естественно) с другими людьми. Никто встречаться и спать с этим человеком вас не заставляет. Хорошие люди и уроды есть среди всех категорий граждан, независимо от их национальной принадлежности, вероисповедания или сексуальной ориентации.

Да и разве можно осуждать таких гениев как Алан Тьюринг, Оскар Уальд, Пётр Чайковский за то, что у них была иная ориентация?

Кстати с геями и лесби всё же я общался в своей жизни мало, так как это нечастое явление... Но с представителями субкультур за свою жизнь я хорошо пообщался... И хочу сказать, что многие из них это интереснейшие люди, с таким богатым внутренним миром и такими необычными и интересными идеями, что просто диву даёшься. И я с интересом смотрю сейчас за тем, каких успехов они добиваются в жизни.

Поэтому... всё относительно.

Учитывая что он священник (не знаю вышел ли он из Церкви или нет, Охлобыстин мне не интересен) - он мог использовать аргументацию "по пьяни" - чисто чтоб свои не цеплялись сильно.

Охлобыстин достаточно многогранная личность. Такие как правило одной религией не зацикливаются.

Уважаемые ! как мне известно самое распространенное движение сегодня это демократия ! то есть власть народа ! это позволяет решать обществу, что ему надо,а что оно считает лишним !

Демократия - это настолько многогранное понятие, что определять его просто как власть народа не совсем разумно. Если большинство не прислушивается к меньшинствам, то демократический режим быстро превращается в охлократию, после которой неизбежно следуют деспотизм и тирания. Поэтому нельзя допускать, чтобы общество решало, что ему надо, а что оно считает лишним. Это приводит к застою и деградации общества, так как большинство людей заинтересованы в стабильности и в спокойной жизни, и пытается устранить тех, кто приносит им хаос, тех, кто имеет мнение иное, чем их собственное. Сказываются зашоренность и отсутствие гибкости мышления большинства людей. Именно поэтому и жгли в прежние времена ведьм, а сейчас во многих странах с неразвитой правовой системой, и в первую очередь в этой стране, с молчаливого согласия большинства, осуществляется травля сексуальных меньшинств, активистов, представляющих внесистемную оппозицию и даже гринписовцев (те кто не в курсе, на днях органы этой страны арестовали пассажиров судна, которое осуществляло экологический мониторинг в российской арктической зоне. Сейчас экологам шьют статью пиратство, так как это одна из немногих статей УК, которые возможно применять на территории задержания судна в соответствии с нормами международного права).

Именно поэтому, инакомыслие, внесистемность и противостояние мнению большинства всегда должны приветствоваться. Потому что это позволяет человечеству оставаться в хаотическом состоянии, а именно из хаоса возможно рождение гения, а также новых, прогрессивных идей. Без доли беспорядка, прогресс останавливается полностью. Без протеста и бунтарства общество не может развиваться полноценно. А эти вещи элитарны по своей сути на первом своём этапе. Если бы большинство всегда отвергало это, мы бы застряли в каменном веке без тех прав и свобод, которые имеем сейчас.

Первая комбинация - Ансуз-Наутиз - это не совсем удача. Скорее для успешного выступления, для удачной карьеры артиста... Я сам люблю эту комбинацию когда мне надо доклады делать. Заставляет слушателей концентрироваться на том, что ты говоришь. Только маркером наношу разумеется. Не люблю татуировки.

Вторая комбинация: Тейваз Альгиз, Уруз, и несколько второплановых рун. Тут уж можно увидеть несколько рун - и Ингуз в "лежачем" положении, и вуньо, и лагуз. Поэтому всё зависит уже не только от самих рун, но и от оговора. Но если брать за основу чисто основные руны - то это как раз комбинация на удачу, чтобы побеждать в спорах, соревнованиях, достигать успехов в карьере. Теоретически для усиления воздействия на умы слушателей можно использовать... Тут скорее мне видится этот аспект.

Третья комбинация: Конечно тут однозначно понять что за руны нельзя... Но я предполагаю, что речь идёт о таких рунах как альгиз, феху и ингуз. Это распространённая комбинация на материальное благополучие. Привлечь к себе как можно больше денег и удачи. Опять же вырисовывается очень много второплановых рун: Кеназ, Райдо (причём помимо обычной ещё и зеркальная), зеркальная Феху, Отал, Турисазы. Если эти руны дополнительно оговаривались, то это может быть не просто став на удачу, но ещё и защита с возвратом, а может чтобы притягивались не только деньги, но и женщины.

Да, в этом Вы правы.