Просто если это действительно только к предыдущему посту, то тогда отрывок не к месту. Ибо он не перекликается с идеей того заклинания, которое я выложил

Вот не успел с тобой вчера договорить, ибо было поздно.

То что я скажу тебе, я думаю тебе не понравится. Ибо эти вещи крыть тебе нечем

Твои доводы можно легко разрушить следующими вопросами:

Скажи мне, если тебя ударят по лицу, что ты почувствуешь? Боль, гнев, обиду, и ещё кучу негативных эмоций, ведь так? И такая реакция будет у всех людей.

Да, найдётся небольшая горстка людей, которые способны от этого чувствовать положительные эмоции. Но это люди с психическими отклонениями, у которых настолько изуродована психика, что они тянутся ко всему отвратительному. Некоторые и свои фекалии едят

А если тебя будут обнимать, поцелуют, и особенно если это будут близкие люди - то ты почувствуешь счастье, радость и у тебя сразу улучшится настроение. По той же самой причине.

У всех людей одной культуры ценности примерно одинаковые. В большинстве культур эти ценности перекликаются. Конечно есть свои нюансы, но в целом суть одна и та же.

Поэтому я и делаю вывод, что есть универсальные вещи для всех людей, как и те которые вызывают радость и счастье, так и те которые вызывают уныние, отчаяние и прочие плохие вещи. И извращения надо не поощрять, а бороться с ними. Надо прививать людям вкус к правильной жизни, и тогда у них у самих возникнет желание жить правильно и меняться в лучшую сторону.

Собственно поэтому я и говорю, что когда ты не уточняешь о чём идёт речь, то идея может быть воспринята совершенно привратно.

И вообще, ты сам говорил о духовном росте, и тут вдруг на ясном глазу предлагаешь магией привязать человека, который "видеть другого не хочет"?

Чтобы было понятнее.

Именно привязать, совершить насилие над Волей человека - недопустимо в принципе. А уж с помощью магии и тем более.

И я могу привести (сейчас думаю целесообразно ли это), несколько хороших статей на эту тему сюда. Либо создать отдельную тему, где расписать, почему нельзя привораживать человека.

Однако, если ты готов нести ответственность за другого человека, и если он сам действует неправильно, то можно подтолкнуть его сердце к тебе. И в этом нет ничего ужасного или плохого.

Представь себе, что человек заболел простудой. Можно конечно сразу выпить антибиотики, и выздоровление возможно будет быстрее... Однако и вред организму также будет нанесён, ибо страдает микрофлора, печень, почки и т.д.

А можно выбрать такие лекарственные средства, которые будут устранять болезнь потихоньку. Травы какие-нибудь, например. Пусть не за 3 дня, а за 10, зато вреда не будет. Видишь аналогию?

Я объясняю тогда, когда тебе не хватает исходных данных для того, чтобы понять самому. Тут у тебя мало опыта в силу возраста. Ему просто пока неоткуда взяться. А у меня есть и не малый. Посему разжевала.

Не хочу распространяться о своей личной жизни, но опыт у меня уже давно появился... Хотя иногда думаю, что лучше бы этого не было

В любом случае, спасибо за объяснение.

Там где тебе лень напрячь мозг или парит тебя легкая неопределенность из серии "я конечно догадался, но вдруг не так, лучше уж точно и без двоякости" - разжевывать не буду

Просто я привык сам говорить людям всё прямо. Что я думаю о них, и как считаю. И не люблю корчить из себя Великого Учителя, который хочет чтобы его ученики до всего доходили собственным мозгом. Мне думается, такой подход, только гордыню и чсв повышает в человеке.

Хочешь однозначности - иди в армию, там все просто - выполняй приказ и думать не надо

Когда люди дружат длительное время и общаются много в реальной жизни - то твой подход иногда действительно бывает уместным. Но как правило до людей куда доходчивее доходит информация в готовом виде, чем когда её можно трактовать по-разному. Поэтому мне и нравится позиция того же Торсунова... Он уходит от этих никому не нужных загадок. Он просто говорит, что есть хорошо, а что нет. И оставляет выбор за слушателем - какой путь выбирать. Не нравится - ищи сам, сравнивай, пытайся опровергнуть если уж так хочешь. Только всё равно не получится. Потому что это объективно.

И армейские приказы тут не при чём. Там нет главного элемента - добровольности.

И у меня не было с тобой ни одного конфликта. Конфликты у меня с Феанором вон регулярно. Он меня умеет вывести из себя вполне качественно.

Да я и не удивлён в принципе. Хотя ладно, это лучше в аське обсудить. Не хочу обсуждать тебя на форуме перед всеми. Считаю это неэтичным.

Хорошо, приведи мне гипотетическую причину, разрушившую отношения, не из областей мною перечисленных, при которой их надо восстанавливать, но немагические способы не сработают или сработают хуже? Тогда будет о чем говорить дальше.

Муж вёл себя как идиот. Жена ушла и забрала с собой детей. Потом в его жизни случилось так, что он понял что был не прав и раскаялся в своих ошибках. Начал работать над собой, но жена не хочет его видеть. А он безумно любит и её и детей.

Согласен, Санта-Барбара та ещё... но в жизни чего только не бывает

Отпустить, кстати, ниэпически сложно как раз.

Разрушать всегда проще, чем строить.

Я тебе даже в аську написал, так заинтересовался истинным смыслом того отрывка

Могу объяснить. - Флегматично отозвался Шурф. - Это очень просто,Макс. Ни один человек, хоть однажды получивший доступ к истинномумогуществу, не скажет: "я знаю все обо всех"... и не пообещает научить тебя"всему, что тебе нужно знать" - за дюжину дней, или за дюжину столетий, этоуже неважно... "(с) Власть несбывшегося.

Я предполагаю, что данный отрывок - это твоя попытка поддеть меня. Ты ведь не согласна с моей точкой зрения, что все люди устроены универсально, как и что законы вселенной действуют универсально на всех людей. И что у человека есть только два пути - деградация или развитие. И ваша с Феанором позиция, что можно оставаться на месте... это просто потакание вашим собственным слабостям.

Нет, я не осуждаю вас... ты не подумай. Ваша жизнь - сами творите с ней что хотите. Просто лично я этого не понимаю.

Тут, пожалуй, даже разжую, ибо это не думать надо, а иметь опыт долгих отношений. Вот смотри, возникает проблема, партнер стал отдаляться, напряг и то самое отчуждение.

Что делает человек, готовый решать проблему? Ищет причины, думает как их устранить, устраивает романтический ужин, или совместную поездку, чтобы создать достаточно расслабленную атмосферу где будет возможен откровенный разговор, задает вопросы и делает выводы из ответов. Может партнер устает на работе и ему нужен уют и чтоб все отстали временно, а может наоборот не хватает общения. Может секс стал рутинным и не хватает разнообразия. Может проблема вообще надумана, потому что невербальные знаки партнера не совпадают со знаками этого человека и неверно трактуются. А может быть отношения себя исчерпали и стоит думать о их завершении цивилизованным путем. То есть психика настроена интерактивно.

Что делает человек, который хочет, чтобы проблема решилась сама собой? Ждет. Он замкнут сам на себя. Он варит проблему внутри и ждет когда партнер прозреет и сам все изменит. И решения ищет внутри этой замкнутой системы. Эти решения - топление сосулек и поджоги бумажек с надписями, то есть посылы, которые должны сделать так, чтоб партнер САМ изменил свое поведение.

Разница состояния психики настолько глобальна, что совмещать эти способы почти не реально не меняя полностью отношения к вопросу.

Я тебя понял. Вот всегда объясняла бы нормально, и половины конфликтов бы не было. Я между прочим всегда разжёвываю свою позицию, и не вижу в этом ничего предоссудительного.

Но всё равно спасибо, за то, что сделала над собой такое усилие

В этом я с тобой согласен.

Если лошадь сдохла - слезь с нее.

Но я говорил скорее про такой вариант. И я не согласен с той позицией, что если отношения разрушены, не стоит стремиться к их восстановлению. Это сложно, не спорю. Но нет ничего легче чем отпустить.

Мой вариант скорее для такого случая, а не когда секс стал рутинным и не хватает разнообразия.

Ну конечно... Ты же типа тут самая умная

Не надоело самоутверждаться за чужой счёт? ))

Я тебе в следующий раз также отвечу.

Ты сама сказала, что не всегда получается с первого раза решить проблему. Иногда бывает что один человек видеть другого не хочет... И тогда на помощь приходит магия.

Любопытный отрывок... но к чему ты его привела сюда?