Травяные талисманы (саше)

Колдунья Параскева
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Откуда: Та сторона....
Был 9 февраля 2013, 16:51

Re: Травяные талисманы (саше)

Прочитанное сообщение Колдунья Параскева

А не изволите ли вы, госпожа Колдунья Параскева, лососнуть тунца?

Фе, я все жду фотку твоего тунца, он что у тебя протух, что ты сперва предлагаешь его лососнуть, а потом уже посмотреть? :lol2:

Саше́ (фр. sachet — мешочек, пакетик) и в русском языке этим словом обозначается мешочек с травами.

Ахахаха! Докажи! http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%88%D0%B5 Я пока что вижу вот что и нигде там не сказано, про то, что он обязательно должен быть только с травами. :grin:

то травы часто используются, как оберег сами по себе, так и их ароматы используются в духовных практиках.

Опять же - докажи, не припомню ни одной серьезной магической практики, где травы использовались бы для аромата, примеры в студию.

И если вы слышали, что саше - это мешок с кусками животных, то я вас расстрою - это не только не единственное значение термина, но еще и далеко не самое распространенное.

Твое значение термина, которое ты тут отстаиваешь - к магии отношения не имеет, ты засыпался на этом "если не брать отпугивание моли".

Теперь поиграем серьезно. Саше, как мешочек с какими-то ингредиентами пришел к нам из африки - пруф про рынки вы уже видели, теперь: http://en.wikipedia.org/wiki/Gris-gris_(talisman)

Вуаля:

Gris-gris, also spelled grigri, is a voodoo amulet originating in Africa which is believed to protect the wearer from evil or brings luck,[1] and in some West African countries is used as a method of birth control. It consists of a small cloth bag, usually inscribed with verses from the Qur'an and containing a ritual number of small objects, worn on the person.

Вопросы есть еще? Давайте теперь конкретные примеры магических саше из других традиций, про которые вы мне столько заливали - конкретно, четко и ясно - примеры.

:fool:


Феанор ар Торос
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: 4 июня 2006
Откуда: Валинор
Был 28 сентрября 2022, 12:07

Re: Травяные талисманы (саше)

Прочитанное сообщение Феанор ар Торос

Gris-gris, also spelled grigri, is a voodoo amulet originating in Africa which is believed to protect the wearer from evil or brings luck,[1] and in some West African countries is used as a method of birth control. It consists of a small cloth bag, usually inscribed with verses from the Qur'an and containing a ritual number of small objects, worn on the person.

Вопросы есть еще?

А причем тут Грис-Грис (или как оно читается) и саше? исходя из вашей логики:

футбол - это спортивная игра с мячом

футбол - изобрели в Англии

=> спортивные игры с мячом изобрели в Англии


Колдунья Параскева
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Откуда: Та сторона....
Был 9 февраля 2013, 16:51

Re: Травяные талисманы (саше)

Прочитанное сообщение Колдунья Параскева

А причем тут Грис-Грис (или как оно читается) и саше? исходя из вашей логики:

:lol2:

При том, что Гри-Гри это вудуистское саше.

футбол - это спортивная игра с мячом

футбол - изобрели в Англии

=> спортивные игры с мячом изобрели в Англии

На данный момент единственный человек, который в этой теме дал пруфы, а не болтовню - я. Давай пруфы аутентичных саше из других стран или молчи. :mad:


Aire Vaiolent
Aire Vaiolent
Повелитель Демонов
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Откуда: Vanaheimr
Был 24 августа 2015, 0:51

Re: Травяные талисманы (саше)

Прочитанное сообщение Aire Vaiolent

Любой долбослав тебе авторитетно докажет, что саше (а так же вуду, и африканцев) изобрели древние Русы, много десятков тысячелетий назад.

Ну пейсатели с Лурка конечно хорошо проехались по неоязычеству. :)

Хотя знаешь, я тебе честно скажу, глубоко в инглиизме не разбирался, но хотя бы тот факт, что...

Девять основ инглиизма включают в себя просвещение, духовность, сострадание, покаяние, терпение, миролюбие, любовь к ближнему, испытание и целеустремлённость.

...дают основание предположить, что возможно в этой традиции есть и что-то адекватное. Хотя по мне - это такая сборная солянка... Что уж точно к этому надо относиться вдумчиво, и на веру просто так все эти вещи не брать. :crazy:

Мне просто было интересно, как это аргументирует Параскева. :)


Три пути ведут к знанию. Путь размышлений - самый благородный, путь подражания - самый легкий, путь опыта - самый горький. (с)

Колдунья Параскева
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Откуда: Та сторона....
Был 9 февраля 2013, 16:51

Re: Травяные талисманы (саше)

Прочитанное сообщение Колдунья Параскева

Мне просто было интересно, как это аргументирует Параскева.

Ты что считаешь, что я все твои посты буду комментировать? Не много ли внимания к твоей персоне?


Aire Vaiolent
Aire Vaiolent
Повелитель Демонов
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Откуда: Vanaheimr
Был 24 августа 2015, 0:51

Re: Травяные талисманы (саше)

Прочитанное сообщение Aire Vaiolent

Та не бреши, ты только-только в другой теме угрожал мне баном.

Ты всё ещё веришь, что я и Феанор - это одно лицо? :roll2:

Ага, давай он ее изобьет, да. Карма же. Или будет трахать, когда ему захочется. Пришел такой - бухой, или обколотый - нагнул, сделал свое дело, вдарил по роже, а она - сиди дома. Карма же. Ты дурак или притворяешься?

Есть разные способы взаимодействия с человеком. И разные выходы. Я просто акцент ставлю на ненасилие над человеческой Волей. Тот бухой или обколотый... тоже человек, который просто находится в гуне невежества. И его не наказывать надо, а просвящать. И если удел женщины быть женой такого человека, то она должна искать такой уровень взаимодействия, который позволит ей нормально общаться с данным человеком и делать его лучше, а не бежать к колдунье за помощью, с просьбой убрать такого человека из жизни. Раз судьба послала такого человека женщине, значит это для чего-то надо. Я уже много раз высказывался, что каждая проблема призвана сделать человека лучше, надо только иметь смелость принять свою судьбу такой, какая она есть. И работать над своим развитием, а не над своим комфортом. Иногда это не одно и то же.

Ты просто теоретик. Я поняла. Не можешь и пытаешься свою немощность оправдать высшей волей.

Вмешивался. И могу сейчас. Каждый может, если захочет этого вполне и по-настоящему. Просто это глупо :)

Одержимость это естественно для всех. Разве ты не бываешь одержим страстью, любовью? Ну про ненависть понятно - не спрашиваю - скажешь что это бяка. В Афро-Карибской магии одержимость это часть работы и в ней нет ничего негативного.

А вот тут ты верно мыслишь. Только одержимость бывает разная. Я был одержим и страстью, и ненавистью... Только я мог контролировать эту одержимость. Одержимость - это просто сильное влияние гуны на человека. Духи в данном случае выступают как посредники. И если ты хочешь повлиять на человека своей гуны, то обращаться к духам безусловно имеет смысл для колдуна. :)

Только есть и другая одержимость... Та, которая человеком уже не контролируется. В поисках новых ощущений, под влиянием страсти, люди пробуют наркотики. Со временем у них формируется зависимость, и им уже очень трудно (а кому-то - и невозможно) - завязать с этим, даже если они и хотят этого. Или люди начинают слышать голоса, видеть постоянно различные галлюцинации, и не в состоянии справиться с этим, попадают в психиатрические больницы. Вот такая одержимость - неконтролируемая. И от духов она также может возникать.

Угадай.

24 года. Старше, исходя из твоих постов, дать не могу.

Так сколько? :)

Ну, а с чего ты решил, что ты можешь сравнивать свои нелепые эксперименты с работой специалиста?

Хороший вопрос. Потому что я читал также немало про привороты. И то о чём говорилось в этих книгах и статьях, отражалось в том, что делал я...

Твое значение термина, которое ты тут отстаиваешь - к магии отношения не имеет, ты засыпался на этом "если не брать отпугивание моли". Теперь поиграем серьезно. Саше, как мешочек с какими-то ингредиентами пришел к нам из африки - пруф про рынки вы уже видели, теперь: http://en.wikipedia.org/wiki/Gris-gris_(talisman)

Гри-гри — талисман вуду или амулет для защиты владельца от зла или на счастье. Для этого обычно используется небольшой матерчатый мешочек. Внутри содержится смесь одного и более ингредиентов: трав, масел, камней, костей, волос, ногтей или других специальных компонентов. Большое значение при этом придаётся как самим предметам, составляющим наполнение гри-гри, так и их количеству, что обусловлено нумерологическими соображениями.

То что у него форма похожая на саше, ещё не означает, что гри-гри - это и есть саше.

Опять же - докажи, не припомню ни одной серьезной магической практики, где травы использовались бы для аромата, примеры в студию.

:shock2: :wall:

А как же благовония в индийской традиции, викка, ритуалы по эвокациям? Та же гоэтия! Или это всё несерьёзные практики? :Bravo:

Вопросы есть еще? Давайте теперь конкретные примеры магических саше из других традиций, про которые вы мне столько заливали - конкретно, четко и ясно - примеры.

Викка. Здесь мне вспоминается самый крупный специалист по саше С. Каннингем, который привёл множество вариаций, и показал как можно сочетать благовония между собой для наилучшего эффекта.

А что касается Индии... Можно взять аюрведу. По Ведам растения также относятся к 3-м гунам. Те травы которые относятся к благости, или в которых больше благости, чем страсти, собирались вместе в специальный ящичек или мешочек. И если у человека были определённые проблемы со здоровьем (например с лёгкими) - то использовалось одно сочетание, если была проблема связанная с упадком духа - другой набор, если бессоница - соответственно ещё что-нибудь. Кроме того, некоторые благовония сжигались. Про медитации тоже было дело. Они не называли это саше, но данный подход очень похож на идею саше. Глянь трактат Чарака Самхита... Вроде это там должно быть.

футбол - это спортивная игра с мячом

футбол - изобрели в Англии

=> спортивные игры с мячом изобрели в Англии

+1. Логика именно такая у Параскевы.


Три пути ведут к знанию. Путь размышлений - самый благородный, путь подражания - самый легкий, путь опыта - самый горький. (с)

Колдунья Параскева
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Откуда: Та сторона....
Был 9 февраля 2013, 16:51

Re: Травяные талисманы (саше)

Прочитанное сообщение Колдунья Параскева

Ты всё ещё веришь, что я и Феанор - это одно лицо?

Я никогда и не верила, просто решила, что Фе зарегился под твоим акком, что бы меня раскрыть. А иллюзий у меня нет - Фе поумнее. :grin:

И если удел женщины быть женой такого человека, то она должна искать такой уровень взаимодействия, который позволит ей нормально общаться с данным человеком и делать его лучше, а не бежать к колдунье за помощью, с просьбой убрать такого человека из жизни. Раз

Скажи пожалуйста, с чего это взрослая женщина, мать двух детей, которая их тащит на своем горбе вдруг ДОЛЖНА тебе чего-то? :wall: На каком основании? Потому что ты считаешь, что так будет правильно? Есть какая-то реальная мотивация помимо выдуманной кармы? :oops2:

Ну и я думаю что ты плохо читал Гиту. Там ясно написано, что негодяев нужно наказывать. :evil2:

И работать над своим развитием, а не над своим комфортом.

Я поняла - ты предложил бы ей терпеть. :good:

Вмешивался. И могу сейчас. Каждый может, если захочет этого вполне и по-настоящему. Просто это глупо

Не рассказывай мне сказки. У тебя мышление примитивного эзотерика из ближайшее секты. :grin: Вы много говорите, но ничего не можете. :niger:

Только я мог контролировать эту одержимость.

С чего ты взял, что с ритуальной одержимостью - все по иному? :friends: И с чего ты взял, что ты МОГ ее контролировать и тебе не казалось, что ты можешь, а ты действительно МОГ? :unknown:

Только есть и другая одержимость... Та, которая человеком уже не контролируется. В поисках новых ощущений, под влиянием страсти, люди пробуют наркотики. Со временем у них формируется зависимость, и им уже очень трудно (а кому-то - и невозможно) - завязать с этим, даже если они и хотят этого.

Ого, наркотики уже пошли. Это пять. :fool:

ЗОЖ, дружба, жевачка. Тебе что, за 60? Рассуждаешь как старый дед на пенсии. :evil2:

24 года. Старше, исходя из твоих постов, дать не могу.

Так сколько?

Так я тебе и сказала, женщинам не вежливо этот вопрос задавать, я думал - с первого раза поймешь намек. :grin:

Хороший вопрос. Потому что я читал также немало про привороты. И то о чём говорилось в этих книгах и статьях, отражалось в том, что делал я...

Где тут смайлик фейспалма? :Bravo:

То что у него форма похожая на саше, ещё не означает, что гри-гри - это и есть саше.

:wall:

А как же благовония в индийской традиции, викка, ритуалы по эвокациям? Та же гоэтия! Или это всё несерьёзные практики?

Благовония - сжигают, викка - эклектика, в эвокациях не используют саше, в гоэтии - тоже. :pardon:

Викка. Здесь мне вспоминается самый крупный специалист по саше С. Каннингем, который привёл множество вариаций, и показал как можно сочетать благовония между собой для наилучшего эффекта.

Викка появилась позднее, чем Вуду и американское Худу, это заимствование из народной магии. Благовония это не саше, еще раз обращаю на это твое внимание. :fool:

А что касается Индии... Можно взять аюрведу. По Ведам растения также относятся к 3-м гунам. Те травы которые относятся к благости, или в которых больше благости, чем страсти, собирались вместе в специальный ящичек или мешочек. И если у человека были определённые проблемы со здоровьем (например с лёгкими) - то использовалось одно сочетание, если была проблема связанная с упадком духа - другой набор, если бессоница - соответственно ещё что-нибудь.

Если взять аюр-веду, то там травы и минералы - принимаю внутрь, или как-то по другому используют как лекарство, но не "настраиваются на их запах, для увелечения концентрации". :razz:

Логика именно такая у Параскевы.

В этот раз похуже лизнуть получилось.

:cry2:


Aire Vaiolent
Aire Vaiolent
Повелитель Демонов
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Откуда: Vanaheimr
Был 24 августа 2015, 0:51

Re: Травяные талисманы (саше)

Прочитанное сообщение Aire Vaiolent

Я никогда и не верила, просто решила, что Фе зарегился под твоим акком, что бы меня раскрыть. А иллюзий у меня нет - Фе поумнее.

Отвечу твоими же словами. Хорошо лижешь :niger:

Скажи пожалуйста, с чего это взрослая женщина, мать двух детей, которая их тащит на своем горбе вдруг ДОЛЖНА тебе чего-то? На каком основании? Потому что ты считаешь, что так будет правильно? Есть какая-то реальная мотивация помимо выдуманной кармы?

Мне она ничего не должна. Не надо так передёргивать слова. Она должна своим родителям, самой себе и Богу. Карму я не выдумывал. Я ссылаюсь на древние источники, где это говорится.

Ещё мотивация... Хм... да, это укрепляет силу духа. Это делает человека правильнее. Это лишает его гордыни. Это убирает его эгоизм. Это вырабатывает смирение и терпимость.

Ну и я думаю что ты плохо читал Гиту. Там ясно написано, что негодяев нужно наказывать.

Помимо Гиты есть множество других источников. А Гиту я проверю. Там не просто о наказании говорилось. Но я так не помню, а искать сейчас не хочу уже. Скажем так, к этой теме мы ещё вернёмся.

Я поняла - ты предложил бы ей терпеть.

Знаешь, вот есть тупое пассивное терпение. Которое ничего не даёт. А есть работа над собой, когда ты работаешь над тем, чтобы стать лучше и чтобы вырваться из этого негативного явления. Собственно это и есть правильная отработка кармы. Карма - это ведь довольно глубокая идея. Кстати скажи мне, как ты её понимаешь?

Не рассказывай мне сказки. У тебя мышление примитивного эзотерика из ближайшее секты. Вы много говорите, но ничего не можете.

Твоё право так считать :beer:

С чего ты взял, что с ритуальной одержимостью - все по иному? И с чего ты взял, что ты МОГ ее контролировать и тебе не казалось, что ты можешь, а ты действительно МОГ?

Вот знаешь... ритуальную одержимость идеей - я чувствовал. И это незабываемые ощущения... Ты хороший вопрос задала. Здесь я не могу тебе однозначно ответить, что я действительно мог контролировать её. Короче над этим я тоже подумаю. Спасибо за хороший вопрос :Rose:

Ого, наркотики уже пошли. Это пять. ЗОЖ, дружба, жевачка. Тебе что, за 60? Рассуждаешь как старый дед на пенсии.

Эм... :shock2: Почему это? :crazy:

Так я тебе и сказала, женщинам не вежливо этот вопрос задавать, я думал - с первого раза поймешь намек.

Таки угадал? :lol:

Благовония - сжигают, викка - эклектика, в эвокациях не используют саше, в гоэтии - тоже.

Насчёт благовоний да... Ты права, я ошибся. Следовательно и в гоэтии тоже. Там благовония, а не саше...

Викка появилась позднее, чем Вуду и американское Худу, это заимствование из народной магии. Благовония это не саше, еще раз обращаю на это твое внимание.

Но не из африканских традиций, насколько я знаю.

Если взять аюр-веду, то там травы и минералы - принимаю внутрь, или как-то по другому используют как лекарство, но не "настраиваются на их запах, для увелечения концентрации".

Не только вовнутрь. Определённые растения (плоды, семена, травы) - только нюхают, причём в определённое время суток. Какие-то растения сжигают как благовония (собственно откуда и пошла моя ошибка про благовония и саше. Есть травы, которые можно использовать и как компоненты саше, как и благовония), какие то носят с собой в мешочках, какие-то привязывают к определённой части тела... Например к запястью. Очень много тонкостей, я сам пока ещё не очень хорошо знаю эту систему, но уж явно её не идиоты писали.

И здесь у меня есть основания предполагать, что просто нюхать - недостаточно. Концентрация хоть небольшая - также необходима.

В любом случае, ничто не мешает использовать саше для медитации. Поэтому не надо сводить всё саше к своей любимой вуду. :)

В этот раз похуже лизнуть получилось.

Как ты там выразилась? Свою тень на меня проецируешь? :beer:


Три пути ведут к знанию. Путь размышлений - самый благородный, путь подражания - самый легкий, путь опыта - самый горький. (с)

Колдунья Параскева
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Откуда: Та сторона....
Был 9 февраля 2013, 16:51

Re: Травяные талисманы (саше)

Прочитанное сообщение Колдунья Параскева

Отвечу твоими же словами. Хорошо лижешь

Ахаха, обиделся! :grin:

Мне она ничего не должна. Не надо так передёргивать слова. Она должна своим родителям, самой себе и Богу. Карму я не выдумывал. Я ссылаюсь на древние источники, где это говорится.

Ещё мотивация... Хм... да, это укрепляет силу духа. Это делает человека правильнее. Это лишает его гордыни. Это убирает его эгоизм. Это вырабатывает смирение и терпимость.

Короче, ты слил и эту часть беседы. :wall:

Помимо Гиты есть множество других источников. А Гиту я проверю. Там не просто о наказании говорилось. Но я так не помню, а искать сейчас не хочу уже. Скажем так, к этой теме мы ещё вернёмся.

Слив :friends:

Знаешь, вот есть тупое пассивное терпение. Которое ничего не даёт. А есть работа над собой, когда ты работаешь над тем, чтобы стать лучше и чтобы вырваться из этого негативного явления. Собственно это и есть правильная отработка кармы. Карма - это ведь довольно глубокая идея. Кстати скажи мне, как ты её понимаешь?

Что значит "работать над собой"? Конкретно, что ты предлагаешь противопоставить ударам и пинкам? :v:

Вот знаешь... ритуальную одержимость идеей - я чувствовал. И это незабываемые ощущения... Ты хороший вопрос задала. Здесь я не могу тебе однозначно ответить, что я действительно мог контролировать её. Короче над этим я тоже подумаю. Спасибо за хороший вопрос

Слив. :crazy: Вопрос пришелся в тему, поскольку он из повседневной жизни любого что-то умеющего колдуна.

Таки угадал?

Если бы... :oops2:

Насчёт благовоний да... Ты права, я ошибся. Следовательно и в гоэтии тоже. Там благовония, а не саше...

Отож, слив!

Но не из африканских традиций, насколько я знаю.

Народная магия, деревенское колдовство, или как это называют в штатах - худу - заимствовало саше из афро-карибских традиций. Слив!

В любом случае, ничто не мешает использовать саше для медитации. Поэтому не надо сводить всё саше к своей любимой вуду.

Мешает, поскольку на запахи никто там не медитирует и ты это знаешь. :crazy: Слив!

Как ты там выразилась? Свою тень на меня проецируешь?

Да ладно, признайся, тебе тоже нравится попка Фе. :angel:


Aire Vaiolent
Aire Vaiolent
Повелитель Демонов
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 28 ноября 2015
Откуда: Vanaheimr
Был 24 августа 2015, 0:51

Re: Травяные талисманы (саше)

Прочитанное сообщение Aire Vaiolent

Ахаха, обиделся!

Показываю тебе абсурдность такого поведения :)

Короче, ты слил и эту часть беседы

Просто ты не желаешь признавать очевидное. Или возразить тебе нечего :D

Слив

Нет. Просто я знаю твою привычку вырывать фразы из контекста, а сам плохо помню это. Поэтому надо пересмотреть, подумать, и лишь потом согласиться с тобой, или писать опровержение. :)

Я уже говорил тебе, что не люблю флудить.

Что значит "работать над собой"? Конкретно, что ты предлагаешь противопоставить ударам и пинкам?

Если тебя обижают на улице хулиганы, конечно можно нанять киллера и всех их поубивать, но за это будет уголовная ответственность. Следовательно, адекватной мерой здесь будет изучение единоборств, физическое развитие, параллельно - обращение в полицию, чтобы они предприняли необходимые меры, если ситуация совсем уж плачевная, уехать из этого места. Короче вариантов куча, главное выбрать из всего этого самый приемлемый, который принесёт для человека наименьшие отрицательные последствия.

Что надо делать той женщине - я уже написал. При необходимости - менять свой характер, если мужчина вменяемый - поговорить с ним серьёзно, хорошим разговором можно решить большинство проблем, если это психически больной человек - обращаться в полицию и требовать защиту. При необходимости - сменить жильё. Но не вредить человеку лишь за то, что он доставляет тебе дискомфорт. :friends:

А по твоей логике, мы уже давно должны были начать проклинать друг друга :lol:

Утрирую конечно, но направление мысли то - одно. :v:

Слив. Вопрос пришелся в тему, поскольку он из повседневной жизни любого что-то умеющего колдуна.

:crazy: какие громкие заявления!

Если бы...

Младше??? :shock2:

Напиши уже наконец, не томи душу! А то ты даже возраст отказываешься называть! :v:

Отож, слив!

Не слив, а моя ошибка. Если я ошибаюсь - я честно об этом заявляю. :)

Народная магия, деревенское колдовство, или как это называют в штатах - худу - заимствовало саше из афро-карибских традиций. Слив!

А ты докажи! Приведи какие-нибудь серьёзные труды на эту тему. Я приводил уже. В других темах.

Мешает, поскольку на запахи никто там не медитирует и ты это знаешь. Слив!

Да ты что! Ароматы очень широко применяются в традициях Индии.

Да ладно, признайся, тебе тоже нравится попка Фе.

:bad:

А вот за это, я бы тебе вынес предупреждение! Жаль что я не модератор здесь...

Я негативно отношусь к гомосексуализму и к намёкам на это дело. Это разлагает человеческую душу. По мне, так это хуже чем блядство.


Три пути ведут к знанию. Путь размышлений - самый благородный, путь подражания - самый легкий, путь опыта - самый горький. (с)

чтобы ответить в этой теме