Ритуалы для отношений

Угу. Значит как оскорблять так сразу. Как выворачивать мои слова -так сразу. Как самоутверждаться так сразу.

А вот читать разжевание глубоких идей времени у тебя нет

Зашибись, ёпть!

Короче Мэри, мне всё с тобой ясно. Честно говоря, я думал о тебе лучше. Я очень сильно тобой разочарован. Мне есть сказать о тебе много чего, и это будет правдой, но я не хочу нарушать правила Форума да и просто скатываться до твоего состояния.

Только писал я это не для тебя. Мне плевать, что ты обо мне будешь думать. Твоя жизнь - хочешь, хоть в унитаз её сливай. Я пишу это для других людей. Я знаю, что это им поможет, мне самому потребовалось много времени, чтобы в этом относительно хорошо разобраться. Да и это мне позволяет ещё раз разложить для себя всё по полочкам и выявлять, всё ли здесь мне самому всё понятно.

Писал, значит, писал... а тут проявили легкое невнимание к простыням машинописного текста:

Эйре, я не стану это читать. Я все сказала, больше мне прибавить нечего и у меня нет времени на очередной бред графомана.

, так и тут же оскандалился:

Только писал я это не для тебя. Мне плевать, что ты обо мне будешь думать. Твоя жизнь - хочешь, хоть в унитаз её сливай. Я пишу это для других людей.

. Причем, Эйре, насколько я умею читать, изначально текст входил в диалог с Мэри:

Мэри, я не жонглирую. Я уже не знаю как это тебе объяснить... может хоть так получится. Ты вчитайся пожалуйста. И перечитай мои посты которые были после диалога с Параскевой. Я там тоже разъяснял это. Будь внимательнее, пожалуйста.

. Странно как-то выходит

"События пущенные на самотёк, имеют тенденцию развиваться к худшему"

А вот это действительно истина, лучше она, конечно, прозвучала бы так: в изолированных системах энтропия возрастает.

так и тут же оскандалился:

Знаете, я могу разъяснять человеку идею до мельчайших подробностей (если конечно мне время позволяет), если я вижу, что человек заблуждается, и если при этом я полностью уверен в своих словах и своей позиции. Я готов вступать в споры и идти до конца, но не для того, чтобы потроллить человека, или отыграться на нём за неудачи в жизни, а потому что мне неприятно видеть когда человек сам живёт неправильно, и заражает неправильными идеями и других людей, в силу неопытности и неразумности последних.

Поэтому здесь нет противоречия. Пусть изначально текст и входил в диалог с Мэри, не для неё одной он писался. Да и к тому моменту когда я писал тот пост, который вы цитируете, я уже понял, что она слишком уверена в своей позиции. Чтение старых тем форума меня в этом убедили. Она понимает свои недостатки, но не желает искоренять их. Это действительно её право. И мне действительно в этом плане всё равно, как она проживёт свою жизнь. Если бы у меня были чувства к данной женщине, если бы она была для меня родным человеком, я бы бился снова и снова. Потому что моему сердцу это было бы важно. А так, я буду рад, если мои усилия помогут хотя бы кому-нибудь, пусть и не ей. Да, может быть это и не правильно, что я делю людей на родных и неродных, но я ещё далёк от святости, чтобы любить всех людей. Поэтому и начинаю с малого.

И да, Schisandra, эта "простыня машинописного текста" написана мною лично. Я потратил на это довольно много своего времени, я постарался максимально доступно и просто изложить основные идеи, которые стали мне доступны за последние 4 года. Мне пришлось многое прочитать, чтобы это понять.

И поэтому, когда я вижу комментарии типа "не асилила, слишком многа букоф", меня это просто приводит в ярость. Потому что именно с этого и началась подмена истинных ценностей ложными. Из-за человеческого невежества и желания жить так как удобнее, а не как правильно. И я сейчас понимаю, что Господи, каким же я был несчастным человеком, когда это не знал!

А вот это действительно истина, лучше она, конечно, прозвучала бы так: в изолированных системах энтропия возрастает

Ваше определение сложнее для понимания. Я же специально сказал об этом так, чтобы идею понял даже ребёнок.

И поэтому, когда я вижу комментарии типа "не асилила, слишком многа букоф", меня это просто приводит в ярость.

Эйре. тебе был дан набор твоих фраз, где одна противоречит остальным. ты проигнорировав эту одну, начал разжевывать, что ты вкладываешь в эти остальные (не противоречащие друг другу)

Тоесть ты сознательно ушел от ответа на вопрос про противоречия, заменив его огромным текстом не по теме.

Какого же черта ты обижаешься на то, что этот оффтоп не хотят читать?

P.S. ну и не говоря уж о том, что негоже такому стремящемуся к благости человеку, впадать в ярость. Фарисей ты наш.

P.P.S и да, я уверен, что ты вцепишься в мое обвинение в фарисействе, чтобы снова уклониться от указаний на противоречия.

Эйре. тебе был дан набор твоих фраз, где одна противоречит остальным. ты проигнорировав эту одну, начал разжевывать, что ты вкладываешь в эти остальные (не противоречащие друг другу)

Феанор, если ты прочитал тот пост, который Мэри не осилила, то я там как раз чётко дал понять, что я сам себе не противоречу. Действительно, перечитав свои сообщения я понял, что из-за "белых пятен" может сложиться такое впечатление. То есть то, что для меня понятно и логично, может быть воспринято другими людьми как то, что я якобы жонглирую своими идеями. Я и сделал всё возможное для того, чтобы убрать это мнимое противоречие.

Тоесть ты сознательно ушел от ответа на вопрос про противоречия, заменив его огромным текстом не по теме. Какого же черта ты обижаешься на то, что этот оффтоп не хотят читать?

Поэтому я не уходил от ответа на вопросы, а на против максимально подробно разъяснил, что противоречий в моих постах нет. Были неточности. За что и приношу свои извинения.

P.S. ну и не говоря уж о том, что негоже такому стремящемуся к благости человеку, впадать в ярость. Фарисей ты наш.P.P.S и да, я уверен, что ты вцепишься в мое обвинение в фарисействе, чтобы снова уклониться от указаний на противоречия.

Я так и знал, что либо ты, либо Мэри вспомните о фарисеях.

Зацикливаться на этом я не хочу, и не надейся... Просто отмечу тот факт, что я подчёркивал в своих постах, что я не являюсь благостным человеком, и у меня сохранилось ещё немало недостатков. Ярость я считаю, одним из них. Я работаю над тем, чтобы этого было меньше, и я прекрасно осознаю, сколько мне придётся ещё для этого сделать. Однако, если я достигаю понимания определённых идей, я всегда об этом расскажу другим людям. Не из стремления поучать. Не из стремления самоутверждаться. Просто анализируя себя я понял, насколько моя жизнь была ужасна, когда у меня не было понимания этих идей. И если сравнивать мою нынешнюю жизнь с той, что у меня была 3-4 года назад, то ты даже себе не представляешь насколько легче мне жить сейчас. И насколько счастливее я себя чувствую.

Именно поэтому, я пишу это. Ты конечно может и скажешь, что это бесполезно... Однако, если хоть одному человеку поможет то, что я пишу, если хотя бы частично это улучшит его жизнь и его сознание, я не зря проделал эту работу. В теме Притчи Целитель поделился с вами рассказом о мальчике и морских звёздах. Я сам хотел это сделать, однако меня опередили. Мне очень нравится та идея, которая озвучена в этой притче.

Поэтому я не буду оправдывать себя или соглашаться в том, что я фарисей. Думайте как хотите. Я просто буду творить дела, развиваться, и делиться с той информацией, которая у меня есть. И вы сами решите, кто я есть.

Надеюсь не в меру своей испорченности.

Феанор, если ты прочитал тот пост, который Мэри не осилила, то я там как раз чётко дал понять, что я сам себе не противоречу.

Эйре, я прочитал этот пост

давай поступим так, ты мне ответишь почему вот это:

Этот миф о том, что мы должны уважать волю и решение другого человека

...

Потому что, нельзя уважать выбор человека, который вас бросил.

...

И свободный выбор одного из них уже не уместен.

...

Поэтому в данном случае уместно любое решение, даже привороты. Приворот - это насильственное магическое действие, вмешательство в волю другого человека.

не противоречит вот этому:

совершить насилие над Волей человека - недопустимо в принципе. А уж с помощью магии и тем более.

и желательно, чтобы ответ был цитатами из твоего длинного поста (который Мэри не осилила)

и желательно, чтобы ответ был цитатами из твоего длинного поста (который Мэри не осилила)

Фе, я даже как пример привёл ситуацию, когда это допустимо. Мне не сложно повторить, перечитай, если сразу не заметил это или не понял меня:

Бывают, что встречаются люди с разным балансом гун в психике. Например (это классический пример, я и читал про такое, и видел в реальной жизни): Девушка имеет 50% благости, 50% страсти, а парень имеет 50% страсти и 50% невежества. При этом опыта явно недостаточно. Вот такие отношения это из серии кто кого победит. Девушка уделяла серьёзное внимание своему развитию раньше, прочитала много полезной литературы, работала над собой, над своими качествами характера чтобы быть благостной... И поэтому благость начала входить в её сердце. Но страсть ещё осталась. В то же время, парень жил в своё удовольствие, если и развивался, то лишь бы получить с этого выгоду... И по-началу отношения чудеснейшие. Девушка даёт любовь, даёт даёт, а парень получает, получает и получает. Но девушка не полностью благостный человек. Она хочет поддержки от того человека, которого любит. Она ждёт от него взаимной заботы, ласки, она хочет чтобы парень развивался и чтобы они развивались вместе дальше. А этого не происходит! А если происходит, то слишком медленно. Парень не понимает чего это она ему о высоком постоянно поёт, не понимает зачем нужно читать скучные книги по философии, когда можно вместе очередной фильм посмотреть, или прогуляться. Постепенно отношения разрушаются... Но так, как девушка заботясь о своём парне делала это искренне, то она сумела посеять в нём семена любви. И когда не выдержав отношений, она бросает его, то парень испытывает дикую боль от разрыва. И здесь всё зависит от того, что переборет. Если невежества много - то парень деградирует, если и будет вспоминать о ней, то с обидами, упрёками и ненавистью... Но бывает и другой вариант. Парень осознаёт каким он был дерьмом и начинает работать над собой со всей силой. То что раньше ему требовалось изучать месяцами (быстрее не получалось), он может изучить за неделю. Колоссальные рывки, колоссальные изменения. Приходит понимание ответственности за человека, появляется чувство долга и чувство вины перед своей девушкой. И я видел это в жизни, поэтому в данном случае полностью согласен с теми психологами, с теми мастерами аюрведы, которые об этом говорят.А что происходит с девушкой? А девушка надорвалась... Передав парню благость, взамен она получила от него страсть и невежество. Она начинает деградировать. У неё больше нет ни сил ни желания стремиться к благости. Как и вообще иметь какие-то контакты с парнем.И в данном случае, конечно парень может пустить всё на самотёк, и оставить девушку в покое, про себя тихо надеясь что всё изменится к лучшему, что ей в жизни встретится человек лучше, и что она в конечном итоге станет счастливым, и забудет те отношения как страшный сон. Но такого не будет Вина и чувство долга не дадут успокоиться. Он будет добиваться любым способом вернуть отношения, но не для того, чтобы продолжать мучить девушку, а чтобы раскаяться перед ней... не словами, но поступками. Чтобы доказать ей в чём он был не прав, а в чём была не права она, и чтобы воплотить ту мечту девушки, о которой она всегда мечтала пока была в тех ужасных отношениях. И от себя добавлю. Есть ещё один фактор, почему нельзя полагаться на счастливый случай. Кажется Фрейд писал, что "События пущенные на самотёк, имеют тенденцию развиваться к худшему". А Веды говорят: на Земле всегда страданий чуть больше, чем счастья. Это из-за того, что Земля находится чуть ниже середины вселенной. Поэтому, счастье человека зависит только от нас. Глупо надеяться, что счатье будет и без нас. Да будет, если ему положено по карме встретить человека лучше вас. А если нет, то вы должны помочь человеку, ибо без вас его жизнь может стать Адом.И вот здесь, единственным возможным способом я вижу магию. Но опять же, и я писал об этом раньше, я говорил не о подавлении Воли человека каким-нибудь чёрным кладбищенским приворотом, а чтобы его легонько подталкивать в определённую сторону. Магия на это способна. Просто нужно знать правильные методы. Иногда таким методом может стать обычная молитва Святому. Или мантра. В крайнем случае те привороты, которые в народе называются белыми. Но всегда нужно помнить о том, что приворот - это во-первых крайнее средство в проблеме такого рода, а во-вторых не стоит накладывать приворот на длительный срок. Как только появится возможность, снимайте его. Да, привязанности будет меньше. Но если вы сделали всё правильно, сила Благости удержит человека... и будет долгожданное счастье и совместное развитие.И только в таком случае возможно вмешательство в Волю другого человека. Оно должно быть контролируемым, строго в определённых пределах, целью является не подчинение человека, не удовлетворение своего эгоизма, а спасение человека, которого вы сами чуть не угробили. Собственно данная тема изначально и была создана для ритуалов подобного рода.

Иными словами получается, что по идее, совершать насилие над Волей другого человека нельзя. И этому мы находим множество доказательств, как в магии, так и в других отраслях Знания. Но вместе с тем, бывают и исключения. Но при этом нужно действовать аккуратно, и не допускать превышения пределов. Это как вспомни уголовное законодательство. Если на тебя напали с ножом, то ты не должен стоять как смиренный кролик и ждать пока тебя зарежут. Но вместе с тем, у тебя есть право только нейтрализации угрозы для себя. И если ты не только обезоружишь человека, но и убьёшь его или покалечишь, как бы в отместку за нападение на себя, то ты понесёшь уголовную ответственность.

Только мне думается, что человек понесёт ответственность в такой ситуации и за бездействие. Навредил человеку своими действиями так, что он деградировал - возвращай и исправляй. Иначе его несчастная жизнь тоже тебе в плохую карму запишется.

Мне думается, что истина где-то здесь. Не согласен?

Извини, но меньше процитировать не смог. Я ведь над вами не издеваюсь, вы меня за тролля то не считайте! Если бы я объяснял менее подробно, вы бы посчитали, что это голословные утверждения ни на чём не основанные. А это не так.

Я боялся, что ты процитируешь этот участок, но был к этому готов.

Мне думается, что истина где-то здесь. Не согласен?

Нет, не согласен. Понимаешь, у тебя офигенно странные трактовки прочитанных тобой идей.

Для начала маленькое противоречие из того поста. Твоя мысль:

Если встречаются два человека в невежестве - это ужаснейшая семья... Как правило такие отношения долго не длятся, и слава Богу.

тоесть ты считаешь, что недолговечность таких отношений - это хорошо, но это противоречит процитированной тобой вумной фразе:

Обоснование этому есть религия, где существует принцип - мы получаем того партнёра, которого заслужили.

...

Судьба даёт партнёра для того, чтобы мы избавились от определённых плохих черт характера, чтобы мы изучили что-то новое, чтобы мы ломали голову над теми проблемами, о которых раньше и не знали, чтобы мы отработали карму.

Видишь, ТЫ уже делишь на то, в каких случаях - партнер это испытание, а в каких партнеры топят друг друга - и слава богу, что отношения быстро распадаются.

Далее твой пример про самооборону, тоже немного некорректен.

• ты имеешь право защитить себя от нападающего
• ты имеешь право защитить кого-то от нападающего (правда это может быть не нападение, а просто ссора и тот кого ты защищал сам на тебя заяву накатает, что ты его друга побил)

Но у тебя эта идея предстает в совсем извращенном виде: ты предлагаешь изнасиловать девушку, чтобы спасти ее от недотраха. И пофигу, что она сейчас не хочет ни секса вообще, ни лично "спасающего" в частности. Это у нее все от невежества.

Вот мой тебе абстрактный пример:

есть некий парень, который почитал вед, заценил и подумал: "круто, все пидорасы я Д'Артаньян быдло в страсти и невежестве, а я стремлюсь к благости". И вот он такой живет, раздает всем "благостей" направо и налево, что от него уже шарахаются. И в итоге его бросает девушка, которую он уже достал своей "благостью". Но он то чувак не промах, он духовно развивается и потому думает: "вот блин коза, она же одна, без меня, начнет деградировать. Приворожу ка я ее, чтобы она и дальше от моего общества духовно росла".

Ты понимаешь, я согласен с тем, что общение с благостным человеком положительно влияет на окружающих. Но это вовсе не означает, что это общение он должен навязывать. Скажу даже больше в этом навязывании нет благости совсем.

А уж мысль про партнера, которого дает судьба, ты истолковал с точностью до наоборот:

Судьба даёт партнёра для того, чтобы МЫ избавились от определённых плохих черт характера,

Не тебя любимого судьба дает партнеру, чтобы ты ему "благости" в мозг присовывал, а тебе дан партнер, чтобы ты рос духовно.

• Партнер, который хочет бросить - должен отказаться от этой идеи. (ибо так он сбегает от испытания)
• Партнер которого бросили вовсе не должен, любыми средствами, вернуть ушедшего.

Тебе даются испытания, которые ты должен пройти, чтобы получить урок. Но никто не дает тебе права давать самому эти испытания кому-то другому, вместо судьбы (даже если ты обчитался вед, и считаешь что лучше знаешь, что для другого хорошо)

А знаешь, Фе, ты прав. Действительно, принуждение в таких вопросах - это эгоизм. Любовь не принуждает...

Не тебя любимого судьба дает партнеру, чтобы ты ему "благости" в мозг присовывал, а тебе дан партнер, чтобы ты рос духовно.

Партнер, который хочет бросить - должен отказаться от этой идеи. (ибо так он сбегает от испытания)

Партнер которого бросили вовсе не должен, любыми средствами, вернуть ушедшего.

Любыми средствами действительно возвращать нельзя. Насильно мил не будешь. Привороты... вмешательство в Волю другого человека приведут лишь к тому, что человек будет рядом, но эмоции все будут искусственными, и ты будешь это знать. Да и когда ты любишь, противно думать о том, чтобы что-то навязать человеку помимо его Воли... Даже если это что-то - ты сам.

Единственное, нужно стараться, прикладывать все усилия, доказать партнёру, что ты его любишь, молиться святым, Богу, посвящать ему духовную практику, чтобы он сам становился лучше, развивался. Всегда есть множество способов, и зацикливаться на принуждении - это самый недостойный.

Если и должно что-то подталкивать Волю человека, то только благость другого партнёра. А эта благость проявляется не в приворотах, а в заботе по отношению к другому человеку, молитвах, мантрах, духовной практике с посвящениями ему... Только так возможно чудо. А всё остальное - от лукавого.

Спасибо, что помог мне понять это.

Но при этом - лошадь никогда не сдохнет, пока оба партнёра этого не захотят. Попробуйте связать друг с другом две свечки. И погасите одну из них. Через какое-то время она загорится вновь за счёт пламени другой свечи. Нить - это любовь. Свечи - это люди. А настоящая любовь не бывает невзаимной. И даже если чувства погасли в сердце одного из партнёров, их всегда можно разжечь вновь и растопить сердце человека. Иногда это бывает очень сложно. Но это сложно - потому что это великое дело. Великие дела простыми никогда не бывают...

Доброго времени суток.

Самый лучший ритуал - это кладбищенский приворот, действует быстро, четко и не бинарно.

- скажите, а для чего Вы используете кладбище в привороте. К примеру, в Пало, есть практика работы с землями, но там предпочитают брать землю с места со схожей энергетикой к цели обряда.

Вуду было придумано рабами завезенными их Африки в "новый свет". На основе компиляции своих и местных культов.

- позвольте с Вами не согласится, "вуду", хотя, давайте применять термин АКТ - родилось в Африке еще за долго до привезения рабов в Новый Свет и т.д., к примеру, в Конго, были Реглас Конго, что в Кубе ассимилировалось с католицизмом, масонством и т.д. и появилось - Пало. Т.е. АКТ - имеют гораздо более древние корни, чем "средневековье".

С уважением.