А вообще, за Россию обидно: #экспертное интервью #политика
Леонид Ивашов:
«Не было более подлой властной элиты, чем сегодня»
11 мая 2021
Генерал-полковник в отставке о том, почему избежать войны сегодня для России значит одержать главную победу. Часть 2-я «В такой неуправляемой стране, как наша, могут быть какие-то частные интересы – например, тех, кто торгует оружием. Я не думаю, что где-то Путин дает указания, просто президент не может этим управлять. Если миллиарды воруют работники ФСБ, значит, агентуру туда можно сажать какую угодно», – комментирует оружейный скандал в Чехии президент Академии геополитических проблем генерал-полковник Леонид Ивашов.
Во второй части интервью «БИЗНЕС Online» он рассказал о том, почему Билл Клинтон резко изменил свое мнение и приказал бомбить Югославию, как Китай и Турция присматриваются к российским территориям и на кого остается рассчитывать многонациональному народу РФ.
Леонид Ивашов: «Человечество устроено так, что, кроме биологической программы, нам предоставлена ещё возможность разумного мышления и принятия решений»
«В Англии стоят памятники пиратам. Ерунда, что они кого-то потопили, ограбили, главное, что принесли добычу в дом Британии»
– Несмотря на союзнические отношения с Америкой и Англией после Второй мировой началась холодная война, которую мы проиграли. Сейчас фактически идет новая холодная война и есть опасность, что она опять может стать горячей. После послания президента нагнетание обстановки вокруг Донбасса прекратилось, но ситуация не разрешилась. Так ждать ли войны? Ведь человечество не разделено пополам, как во время Второй мировой. И какое место среди разных игроков сегодня у России?
– Мы должны расширять свою мировоззренческую платформу и осознавать, что человечество создано по образу и подобию живой природы планеты Земля. А вся жизнь на планете организована по видовым структурам. Каждый подвид имеет свою биологическую программу. Николай Яковлевич Данилевский в XIX веке в своей работе «Россия и Европа» подробнейшим образом это описывал. Мы должны понимать, что каждый вид живых организмов на планете живет не просто ради того, чтобы жить, он выполняет определенную функцию, даже пожирая других, как хищники. И благодаря данному функциональному взаимодействию сохраняются и жизнь, и гармония, и красота природы.
Леонид Ивашов: «Немцы готовились воевать с русским народом, но не с многонациональным советским»
А человечество устроено так, что, кроме биологической программы, нам предоставлена еще возможность разумного мышления и принятия решений. Логика подсказывает одно, а человек способен выбрать другое. Для чего – это отдельный вопрос. Но единственный разумный вид на планете был создан, я полагаю, для поддержания гармонии, если природа сама не справляется.
Но в какой-то момент человечество пошло другим путем. В животном мире мы не найдем ни одного вида или подвида, который бы прятал запасы каких-то богатств, продовольствия. А человеку и Библию спустили, и Коран, и много чего еще, но в соревновании алчности и совести побеждает зачастую алчность.
Мировые этнокультурные цивилизации в геополитике делятся на морские и континентальные. Когда корабль приближался к какому-то берегу, жители с копьем и луками видели в нем сначала врага, и, как правило, так и происходило. Корабли, которые по необходимости пришвартовывались к берегу, тоже смотрели на жителей суши очень настороженным взглядом. Тогда закладывалось противостояние. О чем еще говорит геополитика? Континентальные народы живут своим трудом, у них мало возможности поездок, движений, они более консервативны и не столь алчны. А морские народы живут добычей и все время смотрят, где что прихватить. Еще великий Гегель писал, что «море призывает к разбою».
– То есть пираты?
– Конечно. Посмотрите, в Англии стоят памятники пиратам. Ерунда, что они кого-то потопили, ограбили, главное, что принесли добычу в дом Британии.
Классическая геополитика не учитывала такие формирующиеся субъекты, которые показаны в «Тарасе Бульбе». И полякам продает, и казакам. Но сегодня именно торговые посредники, банкиры, дающие в рост, ростовщики, транснациональные корпорации стали главными субъектами мирового геополитического процесса. А их нигде в геополитике не учитывают. Если устав ООН, международные соглашения нормируют поведение государств, народов, то глобальная финансовая корпорация ничем не регулируется. А на базе особенно финансовых капиталов формируются теневые и тайные общества, которые закулисно решают проблемы. Трамп их глубинным государством называл. Сегодня они становятся главными игроками. И государства, за исключением нескольких, в настоящее время в сущности подконтрольны транснациональным и глобальным корпорациям. Россия в их числе. А Америка в числе первых была.
– Вы говорите о мировом правительстве?
– Конечно. Все начиналось в Англии, потом произошло распределение ролей. В 1908 году стоял вопрос о создании ФРС – федеральной резервной системы, шла мощная битва. Тогда на одном острове (Джекил – прим, ред.) близ Соединенных Штатов собрались крупнейшие банкиры, Барухи, Морганы, Дюпоны, Варбурги и другие. Прежде всего американские, но и британские, европейские в том числе. И они приняли план. Его формула звучала так: «Власть – это товар, пусть самый дорогой. Поэтому мировая власть должна принадлежать международным финансистам». И именно они в 1913 году протолкнули ФРС. Это частная контора, потому что ее создало несколько частных банков без присутствия государства. А потом президент США Вудро Вильсон, принявший ФРС, плакался в своих мемуарах, что он самый несчастный человек, поскольку позволил ограбить государство. Данный финансовый капитал овладел мировой властью настолько, что они формируют сегодня политический и экономический курс развития человечества. Во всех странах. Еще в 60-е годы под руководством Дэвида Ротшильда была разработана и внедрена теория социального программирования. Тогда мы не обратили на подобное внимания. А это была программа разворота человечества от космоса, когда весь мир после полета Юрия Алексеевича Гагарина устремился ввысь, к потребительскому образу жизни. Потому что если все будут в космос устремлены, то кто станет прибыль приносить? И наука, и образование во многом развернулись к потребительскому образу жизни. И Советский Союз тоже развернулся к нему. Как говорил Горбачев, нам нужно накормить страну, чтобы жизнь была, как на Западе. Стали сравнивать с тем, что происходит у нас и у них. Это даже от Хрущева пошло, что надо догнать и перегнать Америку. Почему? Мы что, отставали в космосе? В технологиях? В культуре, образовании?
Нет. Но нужно было догнать по уровню потребления. Чтобы человечество развернулось именно к потреблению. А это усиливает власть банкиров, финансистов и отрывает человечество от интеллектуально-духовного направления развития. Вот что мы сегодня получили. И сегодня мы видим, что и высказываются более открыто тот же Билл Гейтс, Сорос и вся эта команда. Они через деньги управляют мировым сообществом. И данное мировое правительство задает определенные программы.
Еще в 1971 году Тоффлер (Элвин Тоффлер, американский философ, социолог и футуролог, один из авторов концепции постиндустриального общества – прим, ред.) нарисовал картинку, как мы будем жить в XX веке. Я перечитывал недавно его. И думаешь, как он мог подобное предугадать? Но встает вопрос. Он предугадал это или же всего лишь огласил чьи-то планы? Или он предложил указанному теневому сообществу свой план, что вот такой мир нам нужен? Они сегодня управляют не только государствами и народами, а каждым человеком, меняя его мировоззрение. А вслед за мировоззрением меняется и сознание.
Примерно лет 6–8 назад я вдруг столкнулся с проблемой. В свое время взаимодействовал с центром подготовки космонавтов, бывал там часто. Встречаю дважды Героя, космонавта советского, и он мне говорит страшную вещь: в прошлом году недоукомплектавали отряд космонавтов. Я спрашиваю: «А почему не идут?» Он отвечает: «Потому что первый вопрос: «А сколько я буду получать? За полет я получу миллион долларов хотя бы или нет?» А когда узнают, сколько им заплатят, заявляют: «Да ну нафиг, рисковать еще? И не идут»«. Они даже не думают о том, чтобы постичь космическую даль, верх совершенства человека там почувствовать. Понимаете, как поменяли сознание? Потребительский образ жизни становится управляемым. Но это, как всегда, откармливают барашка для того, чтобы вовремя его зарезать.
Сейчас, когда говорят о войне, будет или не будет, трудно угадать. Ну вот Украина, например.
– Да, сейчас миллионы людей волнует вопрос, не произойдет ли прямое столкновение России с Украиной.
– А это уже зависит не от нас, обычных людей. Война Украины с Россией – значит война России с НАТО, поскольку НАТО дало гарантии безопасности Украине. Вопрос, кто хочет данной войны? Народы наши не желают, ВСУ и армия РФ не хотят воевать, потому что погибают самые молодые, самые красивые, самые мужественные. Я полагаю, что ни Зеленский, ни Путин не стремятся особо воевать. Хотя где-то там маячит что-то у Путина: а вот, может быть, короткая быстрая война и победа, что обеспечит успех «Единой России» на предстоящих выборах. Но быстрой победы не произойдет. Сегодня все сословия, кроме явного какого-то меньшинства, понимают, что победа – это недопущение войны. И нас таких – подавляющее большинство. А какая-то горстка желает войны. Для чего? Для того чтобы геополитически славяне ослабляли друг друга. И не нужно Гитлеров потом, чтобы они славянский мир уничтожали. Они сами уничтожат друг друга. Наиболее активные будут там погибать, будущие оппозиционеры для коррумпированной власти, что на Украине, что у нас – вот их туда, в пекло. То есть идет очищение от чести, совести, святости. Очищение от честных там происходит. А негодяи, дети депутатов «Единой России» и прочих, никогда туда не поедут. А если поедут, то только потом. Победу привезут в Москву над Киевом, если такая случится. Они знают, куда и когда ехать. Так что никому эта война не нужна. Но кто-то может приказать и Путину, и Зеленскому…
Я свидетель того, как начинались бомбардировки Союзной республики Югославии, когда шло уничтожение красивого и дружественного нам государства. Сербы, во-первых, являлись боеготовыми. Мы там немножко помогали им укреплять боеготовность. Ельцин нажимал на Клинтона, чтобы войны там не было и так далее. Плюс мы мощно давили на НАТО. Тогда уже имелось соглашение, подписанное в 1997 году, – «Россия-НАТО», по которому было нельзя [бомбить Югославию]. То есть я не видел в НАТО, общаясь со всеми представителями, чтобы кто-то желал войны.
Зачем Европе война? С немцами мы дружили. Бельгийцам эта война была не нужна. Даже швейцарцы, не члены НАТО, кричали, что бегут к ним все беженцы, наркоторговцы из Косово. Не нужна война. И Клинтон не соглашался на войну. А что потом происходит?
– Скандал с Моникой.
– Находят трусики Моники Левински, поднимают скандал на весь мир. Позор! Президент США спал с девушкой…
– Леонид Григорьевич, на самом там было платье синее, кажется, и в Овальном кабинете имело место нечто, называемое по-другому….
– Ну да, да, да. Я так условно называю… И Клинтону грозят импичментом. Затем он исчезает на целые сутки. Америка 24 часа жила без президента. А его вызвали, и он поехал в масонскую ложу «Череп и кости». Ни охрану, никого не пустили. И он оттуда выходит измочаленный, уставший, приезжает в Белый дом и отдает приказ начинать бомбардировки Югославии. Тут же импичмент отменяется, он восстанавливает свое положение политическое, и даже Хиллари Клинтон ему все это прощает. Кто где дал данную команду? Так что вот такие дела…
«Война Украины с Россией – значит война России с НАТО, поскольку НАТО дало гарантии безопасности Украине»
«Сам лично Путин уже не принимает решений»
– Так что все-таки у нас с Украиной будет?
– Мы сегодня в угадайку играем. Мы видим, что у Байдена есть личные мотивы ненавидеть русских за оскорбление, за то, что его сына дискредитировали, выявили его сделку по Донбассу, Луганску. Плюс есть политические, экономические интересы и, главное, интерес национальный – закрыть доступ кубометрам российского газа в Европу. Потому что европейцы там пыжатся, не хотят покупать плохой сланцевый дорогостоящий американский газ. А для экономики американской это выгодно. Они приняли беспрецедентное решение сырую нефть продавать, сланцевый газ. Чтобы экономику свою держать на плаву, по крайней мере. И вот данную задачу надо решать.
И для этого война России с Украиной очень важна. Тогда они нажмут через совет НАТО на Европу и указанный совет примет решение – так как НАТО дало гарантии безопасности Украине – не покупать ни одного кубометра российского газа. Вот и все. И сейчас вопрос. Байден отработал назад. А кто выше американского президента стоит? Конгресс на него не давил в отношении войны. Значит, есть теневая структура власти. То, что глубинным государством называл Трамп. Но не нужно думать, что данные люди где-то в бункерах сидят, прячутся. Это разветвленная по всему миру сеть. Это сетецентричные механизмы, которые имеют задачу продвигаться на ключевые должности, где принимаются стратегические решения. Есть несколько центров – Бильдербергский клуб, Трехсторонние комиссия и так далее. Вот пойдет оттуда команда: «война», и тогда…
Я уже говорил в средствах массовой информации. 1998-й год. Мы все очень внимательно следили и действовали так, чтобы не допустить бомбардировок Югославии. Но в итоге как Клинтона испытывали на прочность и ломали? А в конце 1998-го состоялось заседание Бильдербергского клуба, и я получил информацию, что принято такое решение: «Белград, Пурим, атака». Зашифрованная информация. Это значило, что атака Белграда будет во время еврейского праздника Пурим. Все точно 24 марта, в данный праздник и случилось. Вот и все. А до этого давили на Клинтона, наши все либералы победные реляции издавали. Черномырдин подвел все для того, чтобы мы не вмешивались в защиту сербов.
– А на Путина как можно сегодня надавить? С помощью Навального, что ли?
– Да нет. Навальный им надоел с его разоблачениями. Мы же видим прекрасно: то, что Путин говорит даже в своих посланиях и говорит, как о принятом решении, завтра Чубайс опровергнет, отменит. Или Греф. И все будет именно так, как говорит Чубайс. Посмотрите, вот должность сейчас он себе создал. Представитель президента по международным делам. Не было такой должности. Представитель президента! Не просто Путина, а президента. На третий день после назначения Чубайс говорит: «Я не государственный служащий, я сам по себе». Вот и все.
А посмотрите на Грефа. Путин про образование, про интеллект. А что говорит Греф? Готовим русское быдло. И все делается по Грефу сегодня. Потому что это сетевая пятая колонна так называемая. И когда у ребят из спецслужб я однажды спросил: «А вы знаете, что такое пятая колонна?» Они: «Да-да, мы следим и так далее». Я говорю: «Но вы одного не понимаете. Ударная сила пятой колонны – это Росгвардия, прокуратура, суды, следственный комитет, ФСБ и так далее. Вам откуда-то приходит импульс посадить какого-то конкретного человека, как Платошкина, например, или Навального и любого другого. Вы же берете под козырек и, нарушая законы, мораль, честь, совесть, идете и делаете, и считается, что это благое дело».
Вот так создаются пятые колонны. Поэтому мы говорим о возможности войны с Украиной. Но давайте на детали тоже посмотрим. Кто представлял Россию в том же Донецке и Луганске?
– С какого времени?
– С 2014 года.
– Сурков.
– Да. Сурков – представитель финансовой «Альфа-групп». Он был даже вице-премьером, помощником президента. Путин его снимал, потому что он интервью антипутинское дал в США. А его посылают в Донбасс. Для чего? Вопрос. И везде кадровые назначения весьма сомнительные и непонятные. Это говорит о том, что Путин не управляет. Не он, по крайней мере сегодня, принимает стратегически важные решения. Да, возможно, где-то там, посоветовавшись с Шойгу, они могут совместно принять решение, а президент его только объявляет…
– Путин и с Патрушевым советуется…
– По одним вопросам с Шойгу, по другим – с Патрушевым. А сам лично Путин уже не принимает решений. Но посмотрите, как подставляют президента. Ведь любой звонок, например канцлеру Австрии, с чего начинается, после «здравствуйте» и приветствия?
Про вакцину «Спутник». Открывает заседание глав СНГ – вакцина «Спутник», попечительский совет Географического общества – вакцина «Спутник». То есть сегодня Путину дали поручение рекламировать эту вакцину. И президент ее и рекламирует. Он главный сегодня рекламщик. Вот вам и Путин. А что он говорил во время послания 21 апреля? Это что, послание Федеральному Собранию? Курс развития России? Он говорил о пандемии, о борьбе с нею, хотя мы пострадали более других стран, но Путин преподносил – потому что близился День Победы – подобное как победу в великой пандемийной войне. Вместе с тем раздавал награды в виде 10 тысяч на ребенка…
– И все это контрастировало с фоном – люди в зале, у которых совершенно другие зарплаты, капиталы и доходы…
– Так они рады были от того, что у них не удержали по полмиллиона или миллиону. И президент где-то изыскал по несколько тысяч на выплаты, которые не взимаются с их доходов. Так же пенсионную реформу он принимал. Путин заявляет: «Пока я президент, пенсионный возраст поднят не будет». Значит, он уже не президент, принимающий решения.
«Я, честно говоря, считаю, что «Боинг 777», сбитый на Донецком, – это блестящая антироссийская акция. Блестяще проведённая»
«Человек рядом с Путиным оказался шпионом. Это только один случай, а сколько невыявленных?»
– Про скандал с Прагой. Можно допустить, что обвинения со стороны Чехии во взрывах безосновательны. Но также представлены факты прибытия россиян с паспортами на вымышленные фамилии, что говорит о какой-то нетрадиционной активности наших спецслужб за границей. Насколько целесообразны такие действия в нынешних условиях с учетом общей репутации РФ на международной арене?
– То, что происходит, это обоюдный процесс. Я в начале нашей беседы говорил о том, что после великой Победы были разборки, в том числе по ошибкам в деятельности Вячеслава Михайловича Молотова как министра иностранных дел.
Мне 9 мая этого года прислали данные: в 2005-м на параде Победы в Москве присутствовали 53 главы иностранных государств, в 2010-м – 24, в 2020-м – 10, в 2021-м – один президент Таджикистана.
Мы сегодня в полной изоляции. Когда наши молодые девчонки, 18–19 лет, принесли такую славу на чемпионате мира по фигурному катанию, и не звучит наш гимн, флаг не поднимается и даже «Калинку» не исполняют. Мы впервые оказались в такой ситуации. И что бы там ни говорили о том, что кругом одни враги, друзей уже не осталось, союзников тем более, это вина прежде всего РФ. Нет согласованной внешней политики в российском государстве.
Спецслужбы делают одно, не подчиняясь МИДу, не согласовывая с ним, если это ГРУ – министерство обороны делает свое, в том числе, может быть, и в качестве мести Скрипалю как бывшему сотруднику. Внемидовскую дипломатию осуществляет кто-то еще. Плюс у нас в России созданы контингенты, скажем так, незаконных вооруженных формирований. И я подозреваю, что Кириенко получил звание Героя России секретным указом именно за действия данных вооруженных наших формирований. Это бывший спецназ. Понимаете, как делается? Сердюков разгоняет лучшие в мире бригады специального назначения. Они, как правило, не в центре Москвы живут, не в городах больших. Они стоят как спецподразделения, облеченные определенной секретностью, вне городов. Их расформировывают и выбрасывают 30-летних людей на улицу.
По месту жительства работы нет, семью нужно кормить, одевать и так далее. Одно время даже пошло, когда расформировывали, самоубийством заканчивали свою жизнь многие молодые крепкие ребята. И потом, поставив в такое положение, им предлагают: «А хотите заработать?» – «Давайте!» Где-то приглашают через официальные органы, готовят их, а потом они с какой-то фирмой, ООО подписывают контракт. И их бросают для выполнения любых задач.
Как это с «Вагнером» было (частная военная компания, существование которой официально не признается, – прим, ред.), когда они в международных делах участвовали. Вот мы с Украиной конфликтуем, а этих ребят берут, вместе объединяют, и они воюют. В Африке, Сирии и так далее. А потом, чтобы не расплачиваться, они куда-то исчезают. Это как с «Вагнером».
Предупреждают американцев, что будут идти, это не наши, и их просто уничтожают. Даже вот такие вещи есть.
Поэтому удивляться сегодня тому, что говорят чехи, я бы не стал. Но вот я никакого резона не вижу чехам обострять отношения с Россией. При всех наших сложностях, трудностях. Но склад взорвался. С другой стороны, я себя возвращаю в военное положение. Взрывать самим чехам данный склад абсолютно не нужно. Это значит быть совсем полными идиотами. Страна – член НАТО. Американцам? Тоже какой смысл? Я подобного не пойму. И не пойму, зачем нашим взрывать надо было. Не знаю.
– А все эти предъявленные документы?
– Предъявленные документы – это как и по Скрипалям. В такой стране, как наша, неуправляемой, могут какие-то частные быть интересы, отдельных фирм. Например, тех, кто где-то там торгует оружием. До сих пор советское оружие реализуют. Например, болгары торгуют остатками. И чехи, наверное. И Украина свое пораспродала уже почти все.
А частный интерес мог быть такой: где-то договорились поставить туда вооружение, а чехи перебивают. Ценой, например. И так далее. Послать гэрэушников для этого, специалистов, которых готовят, мне кажется, очень несерьезно. Поэтому я ответа не знаю. Но то, что мы не можем доказательно все это отвергать, значит… Есть подозрения.
Я не думаю, что где-то Путин дает указания. Просто президент не может этим управлять. Если миллиарды воруют работники ФСБ, которые должны следить, значит, агентуру туда можно сажать какую угодно. Не просто там спецслужба, а агентура от каких-то криминальных структур.
– Но кто-то же должен был дать указание Маргарите Симоньян показать по государственному ТВ Петрова с Бошировым, которые оказались Мишкиным и Чепигой. И теперь у нас везде и всюду Петров и Боширов….
– Песни уже поют блатные на эту тему.
– Песни поют, стихи сочиняют, они теперь национальные герои. В сетях пишут мемы разные, например, что Бисмарк сказал, что у России теперь два новых союзника – Петров и Боширов, а не армия и флот, как говорил Александр III. Паш народный фольклор.
– Один пример. У Путина есть главный помощник по внешней политике – [Юрий] Ушаков. А у него правой рукой был его дипломат, Олег Смоленков, который являлся его помощником, когда он еще занимал пост посла в Соединенных Штатах много лет. И самые доверительные вопросы Ушаков поручал именно Смоленкову. На совещания с президентом он его брал всегда. Это человек, непосредственно рядом с Путиным работающий.
И вдруг в 2019 году выяснилось, что он оказался американским шпионом, и его очень аккуратно вывели, дали ему особняк и так далее. Вот только один случай, выявленный рядом с президентом. А сколько невыявленных?
И я, честно говоря, считаю, что Boeing777, сбитый над Донецком, – это антироссийская акция, блестяще проведенная. Наверное, не только украинскими спецслужбами. Потому что приучили ополчение к тому, что летает Ан-26 украинских ВВС, бомбит, окруженных выводит, припасы и так далее. И задача стояла – сбить этот Ан-26. Завербовали человека – я беру это из материалов следствия международного, голландского, – и приготовились к тому, что когда он полетит в следующий раз, то его нужно сбить. Агент звонит: «Пошел на взлет». Если что-то другое, он дает отбой. Отбоя нет – готовиться к сбиванию. В это время на данного агента надевают наручники, лишают его связи. Самолет тут же возвращается на аэродром базирования, а по маршруту, по которому должен быть лететь Ан-26, летит Boeing 777. Это блестящая работа спецслужб против нас. Основная версия следствия, что именно наш «Бук» сбил.
Причем видно, что стационарно снимали движения той дивизионной бригады, которая шла под Ростов. То есть готовились. Радиоперехват разговора, кто разговаривал – все это выкладывается в суде.
А дальше вопрос – кто мог дать указанную команду или согласие? Пожалуйста, это выводит на первое наше лицо. Без его согласия подобного не могло быть. Как он там, на совещании или по-другому, но рядом в то время находился Смоленков. Он мог Ушакову посоветовать, еще что-то, или такой же, как Смоленков, где-то рядом, кто-то убедил в том, что надо, да что мы, там терпеть их будем и так далее.