сдерживаемую энергию, когда вам 8 или 9 лет?
Ноэль: Вы представляли себе сексуальный контакт? Вы не могли много знать об этом тогда...
Клифф: Не совсем так... это было просто... это было, вероятно, больше связано... Понимаете, все было связано с моей сестрой... Позвольте мне вернуться назад... возможно, я смогу пролить некоторый свет на это. [Прочищает горло.] Моя сестра родилась с вне-брюшинным мочевым пузырем — мочевой пузырь был вне, а не внутри тела. Хирургическая операция, которую провели ей, была в области гениталий. Я имею в виду, что я видел трубочки, шланги, всякие медицинские инструменты, швы; я никогда не видел таких вещей! [Разражается слезами.] Простите.
Ноэль: И вы меня простите.
Клифф: [с болью] И по сей день, я хочу, чтобы я никогда не видел (неразборчиво)...
Ноэль: Клифф, что произошло бы...
Клифф: [всхлипывая] ужаснуло меня... Ноэль: Клифф?
Клифф: Простите, я пытаюсь взять над собой контроль...
НОЭЛЬ: Все в порядке. Может вы хотите взять стакан воды?
Клифф: Нет... нет...
Ноэль: Я хотел бы задать еще только один вопрос по этому поводу, а затем мы двинемся дальше: что произошло бы, если бы вы НЕ видели этого?
Клифф: Я думаю, это не выбило бы меня так из колеи.
Ноэль: Выбило вас из колеи.
Клифф: Я... я... я пытаюсь найти терминологию здесь. Просто... Вы знаете, в мозгу каждого ребенка все
имеет элемент фантазии, и я просто думал, что они делают что-то ужасное с ней и я буду следующим!
Ноэль: И вы будете следующим.
Клифф: Да. [Поглощен эмоциями.]
Ноэль: Вы говорите о страхе за свои гениталии или вы говорите просто о страхе оказаться жертвой?
Клифф: Не знаю, вероятно, о том и о другом.
[Я понимал, что этот вопрос скоро всплывет снова. Я двинулся дальше.]
Ноэль: [Дирекционное Солнце = Asc] Два года спустя: это должно было быть прекрасным временем для вас. Вы блистали в школе?
Клифф: Давайте посмотрим, 60-й год [восстанавливая самообладание]... Да, я побеждал во всех олимпиадах, в которых участвовал. С точки зрения успеваемости, я не был выдающимся учеником, я был очень...
Ноэль: Да, но вы блистали в это время.
Клифф: Безусловно. У меня было множество друзей и все то, что вы делаете в 16 лет...
Ноэль: [транзитный Плутон в квадратуре к Солнцу, транзитный Уран в квадратуре к Венере] А как раз перед этим, в 14 с половиной лет или где-то около этого, не было ли первой девушки, какого-то романтического контакта?
Клифф: Нет. Понимаете, я... я рассуждаю таким образом: я был так травмирован тем, что видел с моей сестрой, что