Джидду Кришнамурти

О самом важном (Беседы с Дэвидом Бомом) (Часть 2)

Кришнамурти: Таким образом, он оказывается узником самого себя. Что же

тогда остается?

Бом: Тогда это конец.

Кришнамурти: Конец ли?

Бом: Если это так, то конец. Если сам мозг не может это разрушить, то

людям, пожалуй, следовало бы попытаться выбрать какой-то другой путь решения

проблемы.

Нарайан: Когда мы говорим о мозге в том смысле, что он связан с

чувствами и нервной системой, то тут, конечно, существует биологическая

обратная связь. Есть ли какой-то другой инструмент, имеющий отношение к

мозгу, но иначе воздействующий на него?

Кришнамурти: Что вы имеете в виду? Какой-то другой фактор?

Нарайан: Какой-то другой фактор в самой человеческой структуре. Потому

что, очевидно, с помощью нервной систе-мы мозг получает питание, но этого

все же недостаточно. Не существует ли какой-то другой внутренний фактор,

который дает энергию мозгу?

Кришнамурти: Я хотел бы это рассмотреть. Мозг посто-янно занят

различными проблемами, проявляя цепкость, испытывая привязанность и т.д. Он

постоянно находится в состоянии озабоченности. Это, пожалуй, и есть главный

фактор. А если бы мозг не был обременен, был бы он тогда инертным? Если бы

он не был поглощен проблемами, разве у него не было бы энергии, необходимой

для того, чтобы сломать стереотипы?

Бом: Теперь у нас прежде всего возникает вопрос: ведь кто-то вполне мог

бы подумать, что если мозг не занят, то это происходит от того, что он

слишком легко относится к своим проблемам.

Кришнамурти: Что он стал ленивым и все прочее! Нет, этого я не думаю.

Бом: Если вы считаете, что мозг может быть незанятым, но все же

активным...

Кришнамурти: Разумеется. Именно это я имею в виду.

Бом: Тогда нам надо разобраться в том, какова природа этой активности.

Кришнамурти: Конечно. Мозг поглощен конфликтами, борьбой, своими

привязанностями, страхами и наслаждени-ями. А эта поглощенность дает мозгу

свою энергию. Если он не обременен, станет ли он ленивым, размякшим и тем

самым утратившим свою гибкость, - возможно ли это? Или же это состояние,

когда мозг не занят, даст ему необходимую энергию, чтобы сломать стереотипы?

Бом: Что позволяет вам думать, что случится именно так? На днях мы с

вами выясняли, препятствуют ли интел-лектуальная деятельность и мышление

разрушению и усыханию мозга.

Кришнамурти: Пока он мыслит, движется, он живет.

Бом: Мыслит разумным образом; тогда он остается сильным.

Кришнамурти: Да, это то, на что я также хочу обратить внимание. Пока

мозг функционирует, движется, мыслит разумно,...

Бом: ... он остается сильным. Если же он начинает действовать

неразумно, он разрушается. Точно также, когда он увязает в рутине, он

начинает умирать.

Кришнамурти: Именно так. Если мозг захвачен какой бы то ни было

рутиной, - рутиной медитации или рутиной священников.

Бом: Или рутиной повседневной жизни фермера...

Кришнамурти: ... фермера и т.д., то он постепенно становится тупым.

Бом: Не только тупым, он, очевидно, усыхает.

Кришнамурти: Усыхает физически.

Бом: Некоторые клетки, возможно умирают? Кришнамурти: К физическому

усыханию ведет и противо-положная крайность - постоянная занятость,

монотонный повседневный труд, когда человек думает, думает, думает! А нам

кажется, что это предотвращает усыхание.

Бом: Опыт как будто определенно показывает, что это происходит от

всякого измерения, сравнения, которыми занят мозг.

Кришнамурти: Да, конечно. Это так.

Бом: Мозг начинает усыхать в определенном возрасте. Теперь наукой

установлено, что как только тело перестает пользоваться какими-то мышцами,

они начинают терять свою упругость...

Кришнамурти: Итак, делайте больше упражнений!

Бом: Говорят, надо упражнять тело и упражнять мозг.

Кришнамурти: Безусловно. Если же он в плену какого-то стереотипа, какой

бы то ни было рутины, установки, то он должен усыхать.

Бом: Не могли бы мы разобраться в том, что заставляет его усыхать?

Кришнамурти: Это достаточно просто - повторение.

Бом: Повторение механично, и при этом нет реальной пользы от всего

объема мозга.

Кришнамурти: Уже замечено, что люди, которые прово-дят многие годы в

медитации - это наиболее тупые люди на земле. Так же обстоит дело с юристами

и профессорами, имеются многочисленные этому свидетельства.